Донбасс / Аналитика

Битва за Новороссию: почему аргументы "невмешателей" - ложь и обман

В последнее время на граждан РФ выливают всё новые и новые объяснения того, почему Россия не должна помогать оружием истекающему кровью Донбассу. Объяснения одно дешевле другого и явно рассчитаны на тех, кто ничего не понимает в мировой политике. Однако, чтобы не быть голословными, давайте разберём ключевые аргументы партии "невмешателей".

1. "В войну нас втягивают США, они только этого и ждут".
Интересно, как тогда объясняют "невмешатели" 1 марта 2014 года, когда Путин попросил и получил право на ввод войск у Совфеда? Вот уж был дан козырь на руки тем, кто якобы хочет втянуть нас войну! Может президент тоже втягивал нас в войну ради американцев? Или не знал того, что знают авторы пацифистских роликов? Вряд ли. Очевидно, что пропагандисты просто надеются на нашу короткую память, не желая признавать, что в Кремле передумали. К тому же ввод войск это как раз то, чего больше всего боялась хунта. 
А уж про альтернативу ему - поставки военной техники - "невмешатели" и вовсе предпочитают молчать, ведь понятно - начнись они вовремя (то есть в апреле-мае) - ополченцы бы уже штурмовали Днепропетровск. 

2. "Мы не обладаем информацией - из Кремля видней".
Наиболее дебильный аргумент "невмешателей". Если следовать этой логике, надо закрыть вообще всю аналитику и ничего не обсуждать. Если всё равно есть тот, кому всегда видней, то можно лишний раз не напрягать извилины и просто забыть обо всём, расслабившись в томной неге. 
Но главное даже не это. Главное то, что ЛЮБОЙ правитель во все времена знает больше, чем простой житель или даже аналитик. Больше знал Милошевич, больше знал Каддафи, больше знал Хуссейн. Карл Стюарт и Людовик XVI знали больше простых англичан и французов. И иранский шах, и Горбачёв знали больше, и Янукович имел доступ к данным спецслужб. Все правители чисто по статусу всегда знают больше своих граждан. Но это зачастую не уберегает их от ошибок. Потому что понимание ключевых закономерностей важнее знания множества фактов.

3. "Если мы введём войска, то нас обвинят во всех бедах Украины".
Спешим вас обрадовать - нас уже в них обвинили. Нас обвинили в том, что мы помогали Украине, пытаясь её "подкупить". Нас обвинили в проблемах украинской экономики, которую мы "помогали разрушать Януковичу". Нас обвинили в том, чего мы даже не делали. По мнению укро-СМИ на Донбассе воюет чуть ли не всё ГРУ, а "сепаратисты и террористы" для них продолжение ВС России. В сознании свидомых и так идёт война России против "незалэжной", и если завтра на Украине начнётся голод, и замёрзнут трубы, то опять будут виноваты москали. 
С Западом ситуация почти та же. Кэмерон уже щёлкает своим птичьим клювом и напрямую кивает на то, что это ополченцы сбили Боинг, а значит виновата Россия. Картонный президент Обама говорит то же самое. Если завтра Украина, совершая последний акт самоубийства, нападёт на Крым, Штаты скажут, что идёт освободительная война против агрессора и предложат новые санкции. В общем, для наших врагов мы и так во всём виноваты, причём уже сейчас. Так что этот аргумент "невмешателей" просто искажает ситуацию. 

4. "Если мы введём войска, будет большая война, погибнут миллионы".
Об этом "невмешатели" говорят со стопроцентной уверенностью. На самом же деле, вероятность прямой войны между ядерными державами (а конфликт НАТО-РФ вызовет именно такую) совсем невелика. Откровенных самоубийц ни в Вашингтоне, ни в Брюсселе, ни в Москве до этого не наблюдалось. 
И всё же посмотрим "от противного". Допустим, будет так, начнётся большая война. Вопрос: кому она нужна? Кто хочет её развязать? Ответ очевиден - США. Однако если Штаты (а от себя добавим - определённые круги в американской элите) хотят начать войну, то неужели они могут её начать только в случае российской помощи Новороссии? Неужто других поводов не найти? Они найдут то, чего не было, собьют какой угодно самолёт, если только им будет нужно начать войну. США не пожалели своего крейсера "Мэн", когда им нужна была война с Испанией в 1898. Не пощадили свои же небоскрёбы, чтобы развернуть кампанию на Ближнем Востоке (кстати план внешней политики Буша был написан неоконами ещё в 1997). А тут вдруг, они не смогут создать повод? Вам не кажется это очередной выдумкой "невмешателей"?

И, конечно радетели о судьбе миллионов не расскажут вам, что США для списания долгов нужна большая война БЕЗ своего прямого участия (если, конечно, речь не идёт о слабом противнике типа Ирака). США нужна не та война, где они сами будут под угрозой, а война чужими руками. И в данном случае они будут воевать именно руками Украины. Не добивая украинскую хунту, мы даём противнику усилиться, что в итоге приведёт к большему числу жертв, чем если бы мы разгромили его сейчас. Как итог, логика "невмешателей" напротив ставит под угрозу жизнь и благополучие миллионов людей.

5. "Людей на Донбассе жалко, но надо удержаться от участия в конфликте, ведь в геополитике нет места эмоциям, а воевать никто не хочет".
Самый позорный и аморальный аргумент про невмешательство. Он рассчитан на то, что в нашем обществе тон задают трусливые обыватели, а людей, которые болеют за своих братьев, уже почти не осталось. Нас призывают смириться с гибелью русских людей, лишь бы не пострадать самим. 
Но ошибка этого аргумента в том, что он не только аморален, но и откровенно глуп. Ведь примерно так же заблуждался князь владимирский Юрий в 1237 году, когда не пришёл на помощь рязанскому князю в начале нашествия монголов (тогда княжества по сути тоже были отдельными государствами). А уже в 1238 году владимирский князь сам пал в битве с монголами на реке Сити. Тот, кто не помогает соседу тушить пожар, вскоре сам столкнётся с огнём, но уже на своём дворе. Ведь абсолютно понятно, что ключевая цель наступления Запада на Украину - Россия. Авторы же "невмешательских" роликов призывают нас не поддаваться эмоциям и думать категориями геополитики. Однако сами они весьма далеки от реальной геополитики и апеллируют именно к эмоциям доверчивых людей. А точнее - к сиюминутным страхам.

6. "Если мы поможем Новороссии, то США сделают нас изгоями и заставят весь мир отвернуться от нас. Нам же нужно укреплять отношения с Европой".
Так и представляем, как возмущённый передачей техники ополченцам Китай отказывается покупать российский газ. Как Бразилия и Индия, увидев русские танки в Изюме, выходят из БРИКС. Как Европа гордо решает топить карпатскими дровами вместо российских оккупантских углеводородов. 
Нам говорят - Европа присоединится к санкциям и подпишет соглашение о зоне свободной торговли с США. То есть наш потенциальный союзник Европа настолько тупа, что подпишет невыгодную себе "ассоциацию" с США просто от гуманистического возмущения? Нет, друзья, это называется не тупость. Это называет вассалитет. Европа - вассал Америки. Вот и всё. А нам рассказывают сказки про то, как мы должны не дать повода обвинить нас в чём-либо, чтобы Европа не отвернулась от нас. Причём европейцы зависят от США не просто как государства от государства. Нет. Они опутаны множеством наднациональных и многосторонних связей - через финансовый сектор, через военные структуры НАТО (а также прямое военное присутствие США), через политиков, завязанных на институты согласования типа пресловутого Бильдерберга и т.д.
Да и в целом, союз с европейцами это отнюдь не манна небесная, ради которой стоит предавать русских в Новороссии. Мало того, что мы имеем дело со стареющей и всё более разлагающейся Европой, так мы ещё и нужны ей для решения собственных проблем. Так что призыв не делать резких движений, чтобы Европа освободилась от США, это ещё одна подмена фактов.

7. "Конфликт в Новороссии - дело соседнего государства. РФ это не касается".
Для "невмешателей" РФ это и есть самая-настоящая Россия. А для русских патриотов РФ - временная, искусственно урезанная форма России. Которую необходимо расширить до нормальных границ. И для нас Новороссия - не зарубежье, а наша земля. И Россия обязана её защитить. В своих же интересах. И тут добровольцами не обойтись, и призывами "хотите воевать - сами воюйте" от танков и артиллерии хунты не отделаться. Тут нужны либо ввод войск, либо поставки военной техники. Но даже поставлять технику Москва особо не спешит. Всё делается половинчато и со скрипом. Зато быстро и легко снимаются идиотские ролики и выступления очередных "аналитиков", уровень аргументации которых сойдёт разве что для убеждённой домохозяйки. На это времени хватает всегда.

Но самое главное, если даже считать что нынешние границы это нормальные границы России, очевидно, что враг приближается и к ним. И создаёт для РФ прямую опасность. НАТО уже де-факто проникает на Украину.
При этом зачастую "невмешатели" говорят, что выступают за воссоединение Большой России, Таможенный союз и т.д. но при этом призывают не вмешиваться в Новороссию. То есть упускают шанс как раз на воссоединение Большой Страны. Неужели они этого не понимают? Нет, они не настолько глупы. Они просто лицемерят, отрабатывая гонорары от тех, кто боится за свои счета в иностранных банках и опасается людей типа Стрелкова. А все аргументы про "не нужно поддаваться на провокации" и "погибнут миллионы" - не более чем лапша для ваших ушей. 

П.С. Новороссия - русская земля. Она всё равно будет русской, и никто не сможет этому помешать.

Автор: Михаил Алхименков

 

Комментарии (11)

ВНИМАНИЕ!
Вы не авторизованы на сайте! Чтобы оставить комментарий вы можете зарегистрироваться в упрощенной форме или войти через соцсети: Вконтакте Мэйл.ру Google Facebook Одноклассники
  1. Avatar
    Провидец 23 июля 2014 15:27

    ЛЮБОЙ правитель во все времена знает больше, чем простой житель или даже аналитик.

    Верно. Только вот надо продолжить. Больше в том числе и ложных знаний. У любого правителя такая куча разной информации и ДЕЗИНФОРМАЦИИ что порой реальных знаний он имеет куда меньше чем простой обыватель. Этого не знают лишь те кто всю жизнь либо был рабом, либо дураком, либо по роду своей деятельности обсуживающим персоналом(простым рабочим)(не в укр им)

    Михаил Алхименков умный мужик, жаль что в руководстве страны таких маловато оказалось. Всё бы отдал чтоб такие люди стали у руля РФ.

  2. Avatar
    Brakonier 23 июля 2014 17:22

    ...П.С. Новороссия - русская земля. Она всё равно будет русской, и никто не сможет этому помешать....

    Этому помешают олигархи прилипшие к рулю страны и сидящие в кремле, гд, правительстве. Уже мешают и с каждым днем все сильнее и без стиснений. Тут вот в статье сказано ...картонный Обама... так вот, Путин точно такойже картонный. Итогом будет полный развал России на мелкие 'княжества' - смотрите сами, по региоанам и в особенности: Чечня (Кавказ), Татарстан, Урал и т.д. и т.п. Предпосылок этому очень много и такое ощущение будто делается все, чтобы это произошло. А статья очень верная.

  3. Avatar
    Провидец 23 июля 2014 17:30

    Сами подумайте, что должны подумать татары кавказцы и другие народы если Россия бросает русских в Новороссии на убой пиндосам/хунте. Если уж русских не в состоянии защитить то других тем более.

    Сами подумайте, что должны подумать татары кавказцы и другие народы если Россия бросает русских в Новороссии на убой пиндосам/хунте. Если уж русских не в состоянии защитить то других тем более.

  4. Avatar
    luka 23 июля 2014 20:26

    тенденция , оставлять русских , у кремля давняя ... начали с русских в прибалтике в 90-е

  5. Avatar
    lexpartizan 23 июля 2014 21:55

    У меня есть несколько вопросов. Когда(я не говорю если. предательство РФ однозначно) фашисты победят, как мы дальше будем:
    1. Праздновать 9 мая? Как? Чем НАМ гордиться?
    2. Как мы избежим уничтожения русских, допустим, в Прибалтике? Очевидно же, что русских можно убивать безнаказанно. Во всём мире.
    3. Как правильно уже сказали другие: как мы убедим другие народы России, что мы будем их защищать?
    4. Как мы убедим союзников, что мы их не бросим?
    5. Что значит наш триколор? Флаг торгового флота. Флаг, под которым ходил Власов. Флаг торгашей и предателей. Другим смыслом мы его наполнить не сумели. Это заслуженно наш флаг. Мы продали русских за санкции. Мы торгаши. Мы обещали русским защиту. Мы предатели. Это наш флаг. Другого значения у него нет. Мы не смогли наполнить его величием. Это не Красное Знамя, это флаг торгашей и предателей.

  6. Avatar
    Yazverg 24 июля 2014 02:05

    Защита некоторых аргументов.
    1. Разрешение совфеда на введение войск не требовалось ни в Осетии, ни для принятия решения по Крыму. В этой связи разрешение стоит рассматривать как широкий ложный замах. С одной стороны существовал шанс, что ребята просто испугаются. С другой стороны этот замах спровоцировал ускоренную мобилизацию Украины, которая проваливается уже в третий раз.
    А по сути аргумент не оспорен. США действительно хочет войны. Смысла хотеть ее нам - никакого.

    2. Наверное, этот аргумент надо понимать не в духе "Жираф большой", а в духе - "не надо истерить и требовать простого решения". Если оно не принято, значит не все так просто. И надо подумать еще раз.

    3. Голословные обвинения и формально справедливые обвинения - разные вещи. Формально справедливые обвинения развалили СССР, а уж РФ-то развалят с полпинка. Мы же сами и развалим после первых же пронзительных криков провокаторов.

    4. Миллионы погибших - это украинцы, прибалты, молдаване с румынами и русские. Почему США не хочет ТАКОЙ войны и будет ее избегать - самый дебильный пункт во всем построении ястребов. Где-то баллов 8 по шкале Псаки. Мол, эти страны воспитывали десятки лет на войну с Россией, но воевать они не будут, потому что США этого не хочет...

    6. Именно Европа является крупнейшим торговым партнером России. Можно конечно ввозить китайские технологии и продавать газ Бразилии. Но с Европой получится значительно лучше. То, что роль России и Украины - это роль ключевой ставки в войне за порабощение ЕС, уже понятно. Мы никому на фиг не нужны. Вопрос в том вылетят янкесы из ЕС либо обопрут на фндамент ЕС пузо своей смертельно больной экономики. Разменять реальные интересы на красивую позу это даже не предательство, а тупость.

    И еще аргументы.
    1. Украина как государство недееспособно. Украина как военный плацдарм против России и ЕС - реальная угроза. Не лучше ли предоставить миру возможность естественным образом уничтожить то, что создавалось для войны? Пусть Парубии и Яроши увеличивают урожайность и удои, а Порошенко с Коломойским борются с коррупцией.
    2. У Новороссии нет шансов победить государство, но она не сумеет и проиграть. В войне армий и опорных пунктов противостоять объединенной мощи даже старых утилизируемых вооржений НАТО ресурсам Новороссии не устоять. А вот афганско-чеченскую войну можно вести и десять и тридцать лет. Зачем же тогда добиваться нереальной цели, жертвуя вполне реальной.
    3. Вопрос сопротивления - это вопрос не вооружений а воли защитников Донбасса. Без этой воли не поможет и ядерная бомба. Вопрос мирного населения решается через беженцев, который в РФ принимают. Зачем же тогда иллюзии о том, что вооружение изменит обстановку?
    4. Статус воюющей державы ограничит до нуля возможности действий России в ООН и Совбезе. Значительные и оттого заметные поставки оружия - тоже. Но уже без гарантии на успех.

  7. Avatar
    Провидец 24 июля 2014 02:58

    Yazverg троль пиндоский, читай внимательно что пишут, ну или осмысление русского подучи, в п1 как раз тебе и указывают нестыковку нелогичность и самопротиворечивость лживой пропаганды невмешательства.

    2. Наверно лучше либо что то отвечать либо молчать, ибо ты пиндос ваще ничего не нацарапал сплошь воду и бездарные бестолковые пустые слова ничего не значащие. По существу ответить есть что? отвечай, нет молчи.

    3. На западе нет разницы между голословными обвинениями и "формальными". Даже на примере тебя пиндоса видно! что ты п*дишь постоянно! причём ничего нового в этом нет. Вот сейчас по морде за враньё ты лично заслужил, конкретно не считая десяток лжи до этого, за то что заявил голословно что СССР развалился по формально справедливым обвинениям, что есть лишь чистейшая за которую детей ремнём порят а взрослым по башке стучат. Дай бог РФ одумается и настучит по башке пиндостану.

    4. Млны погибших это пиндосы. Укры погибать за пиндосию не хотят, как грузину не хотели сверкали пятками.
    Тебе абалдую тупому псаки 10 бальному по 10 бальной школе факты и примеры истории побоку, что только по методичке да в выдуманном мирке живёшь"?"

    6. Тупость это пиндос, так что пиндос троль тупость это твоё второе я.
    Так же тупость это заверять щас всех тут что гейропа свободная не оккупированная псевдо недогосударство... Только полный идиот не в курсе что гейропа рабы и делают всё что укажет пиндосия. Самое лучшее что РФ может сделать это послать гейропу на х... эмбарго гейропе и сша/канаде, единственное что мешает это то что вы сдохните быстро и чтоб не сдохнуть начнёте открытую войну, вы же бараны тупые наркоши.

    И еще аргументы.
    1. Пусть Парубии и Яроши увеличивают урожайность и удои, а Порошенко с Коломойским борются с коррупцией.

    Ага, а кличко станет министром образования доктором укрорусского языка ага. Слушай ты канешь пиндос я всё понимаю, но так жёстко тупить то не надо... не один сервер такой тупости что ты написал, а я процитировал, не выдержит.

    И еще аргументы. п2
    Пока ополчение под ударами десятков и сотен танков сдаёт позиции. Заявлять что ополчение не может проиграть армии может только идиот либо враг! ты враг с тобой понятно.
    По поводу чечни, допустим на укре бандеровцы при помощи сша попробуют боевиками стать, и что? сейчас в чечне боевиков перелавливают, на укре ещё проще будет, ибо укра. Лучше передавить пару десятков бандеровцев в схронах но уничтожить хунту и взять под контроль укру, чем позволить хунте на укре сидеть.

    И еще аргументы. п3
    Давай ты нам покажешь как силой воли остановишь своим лбом снаряд танка, я с удовольствием на это посмотрю. Вот как остановишь силой воли тогда можешь писать херь которую ты пишешь, а до этого, ты п*бол и твоя ересь не стоит даже 1 электронной буковки.

  8. Avatar
    Yazverg 24 июля 2014 03:44

    Цитата: Провидец
    Наверно лучше либо что то отвечать либо молчать


    Ага. :)

  9. Avatar
    Vyatich 26 июля 2014 10:03

    Хочу поделиться своим мнением по этому поводу.

    Почему Россия так поспешно, не смотря ни на какие санкции и на угрозу стать агрессором в глазах всего Мира ввела войска в Крым, и почему то же не случилось в Донбассе? И там и там русское население, оба региона вошли в состав Украины не обоснованно. Но почему одним повезло, а другие теперь гибнут под бомбами?

    Я вот сейчас сижу в своей мастерской на работе и смотрю на корпуса брошенных и разрушенных предприятий, здесь в России, а чуть далее терриконы брошенных шахт, и мой родной город, который также в полной разрухе, каждый второй за лучшей долей уже уехал. Те предприятия, что работают, городу не отчисляют практически ничего, и городская социалка стала непосильной обузой, а потому тоже в завале, люди, россияне брошены в своей стране.
    Но вот , что удивительно, закрыли производства и шахты, но единственное, что от них осталось и процветает, это их санатории, дома отдыха , бывшие пионерские лагеря на черноморском побережье и в подмосковье (на Оке). Их очень быстро прибрали к рукам московские нувориши, те кто и банкротил регион.

    Так и с Новороссией. Да, Крым, помимо базы Черноморского флота, это санатории, курорты, хорошие места на побережье для строительства дворцов с яхтами и т.д. А что такое Донбасс? А это то-же самое, что у меня за окном, брошенные завтра в российских условиях из-за нерентабельности шахты, металлургические и химические производства, плюс 8 МИЛЛИОНОВ "хозяев своей земли" которых после закрытия их шахт придется как то содержать и трудоустраивать, а еще и объяснить почему они оказались нищими и безработными. Только поверят ли? И потому мы видим то, что видим, и все нелепые объяснения, почему Россия не ввела и не вводит войска, это такой же детский лепет, который мы слышали в начале двухтысячных от тех же людей, почему наши заводы никому не нужны, почему мы не нужны.
    Имхо, начинать надо было не с Новороссии. Начинать надо было с России.

  10. Avatar
    Yazverg 30 июля 2014 23:29

    Цитата: Vyatich
    Но вот , что удивительно, закрыли производства и шахты, но единственное, что от них осталось и процветает, это их санатории, дома отдыха , бывшие пионерские лагеря на черноморском побережье и в подмосковье (на Оке). Их очень быстро прибрали к рукам московские нувориши, те кто и банкротил регион.

    Так и с Новороссией. Да, Крым, помимо базы Черноморского флота, это санатории, курорты, хорошие места на побережье для строительства дворцов с яхтами и т.д. А что такое Донбасс? А это то-же самое, что у меня за окном, брошенные завтра в российских условиях из-за нерентабельности шахты, металлургические и химические производства, плюс 8 МИЛЛИОНОВ "хозяев своей земли" которых после закрытия их шахт придется как то содержать и трудоустраивать, а еще и объяснить почему они оказались нищими и безработными.


    Ничего удивительного. Россия это капиталистическая страна. В ней будет работать то, что приносит прибыль. При чем в начале только то, что приносит очень большую прибыль и очень быструю. И желательно без издержек или с минимальными издержками. Лагерь отдыха, например. И в этом нет ничего странного.

    Содержать цепочки производств олигарх не будет до тех пор пока не совпадет ооочень большой капитал с ооочень редким человеческим фактором. По этой причине у вас в городе наверняка есть магазины и развлечения. А вот масштабные рискованные производства лежат.

    Возможно ли поднять регион Донбасса? Да. Может ли это сделать Россия? Опять же да. В конце концов Чечню же значительно подняли. А тамошний регион не проще. Но будут ли при этом спасены старые производства, шахты и все-все-все? Скорее всего нет.

  11. Avatar
    Провидец 31 июля 2014 22:44

    Цитата: Yazverg
    Ничего удивительного. Россия это капиталистическая страна. В ней будет работать то, что приносит прибыль.

    Ну да, так написано в госдеп методичке у пиндос троля Yazverg wink
    Слушай пиндос троль, ты щас спалился полностью! ты явно даже в РФ не жил и не живёшь.

    Так то у нас граждане РФ которые живут и работают тут они в курсе что ты пиндос явный) и явно не знаешь действительность РФ. А действительность такова что у нас по любому работают заводы которые не приносят прибыль, но важны для населения. Мы не пиндосы! у нас заботятся о народе, а у вас на них всем начихать.

    Зы: надо отметить что даже пиндос троль вынужден признать необходимость уничтожения хунты и пиндосов и что поднять Донбасс не такая уж и проблема. Спасать ничего не надо, там есть цеха/заводы, есть люди и рабочие, есть традиции тяжёлой промышленности, пусть там ещё советское всё, но даже оно построенное на века даст огромный прирост промышленной мощности РФ.

    Грубо пример условный, до Крыма мы делали 100 кораблей в год, после крыма план 120. Это факт гособорпрограммы 2020. Так же и с донбассом, с ним на 5-10% ВВП и промышленность РФ вырастит. А при условии санкций гейропы и пиндоссии можно смело на *** посылать их и возвращать хоть всю укру в состав РФ(по желанию), ЮВУ укры по крайней надо вернуть это наши исторические исконные земли.

    Цитата: укровский журналист издания «Украинская неделя» Богдан Буткевич.
    «Нам не надо понимать Донбасс. Нам надо понимать украинский национальный интерес. А Донбасс нужно использовать как ресурс. (...) В отношении Донбасса: я не знаю рецепта, как это сделать быстро. Однако наиглавнейшее, что нужно сделать: есть люди, которых необходимо просто убить»,

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.