Блоги

Единая Украина 2

И снова прекрасное.

Поняв, что Ходаковский опять сболтнул лишнего, обслуживающие клиента сектанты Кургиняна срочно побежали строчить разъяснение, как и в случае с прошлым косяком клиента с "Буками" в ЛНР. С некоторых пор Рупор Тоталитарной Пропаганды уже звучит http://colonelcassad.livejournal.com/1728059.html весьма громко, чтобы его можно было не заметить. Причины столь поспешной реакции понятны, роль Ходаковского и обслуживающей его секты Кургиняна стала выглядеть столь рельефно, что надо было спешить. Как говорилось в старой пословице - поспешишь, людей насмешишь.

Ниже целиком прекрасный текст фигуранта, а ниже комментарий к нему.

Я чувствую, в этом и заключается моя ошибка, что я все пояснения даю очень развернуто. Это позволяет некоторым умелым рукам выдергивать из контекста отдельные фразы и потом вставлять их, объясняя их и интерпретируя по собственному усмотрению. Просто интересует вопрос, точнее, ответ на вопрос, который я хочу задать тем людям, которые думают как-то иначе.

Вот вы хотите отделить ДНР, поставить большой бетонный забор... А все остальные, которые сейчас находятся под гнетом фашистской хунты, они как, по-вашему, — так должны будут там и оставаться и загибаться? Запорожская, Днепропетровская, Харьковская области? Или вы думаете, что только их собственное нежелание не вовлекло их сейчас в какие-то повстанческие действия? Все смотрят на нас, все рассчитывают на нас, все надеяться на нас, что мы, одержав победу здесь, разовьем победное наступление во всех направлениях и освободим тех, кто хочет быть освобожденным, от фашистской хунты, которая сейчас сидит на этих землях.

В отношении людей применяются беспрецедентные меры давления. Вся полицейская машина Украины работает на выявление всех, по их мнению, элементов, которые несут дестабилизацию, производятся аресты, людям вешают статьи. Если уже доходит до того, что за отказ от мобилизации людей готовы сразу сажать в тюрьму, то можете себе представить, под каким давлением находятся те наши братья, которые на сегодняшний день оказались за тылами украинской армии.

Поэтому мои слова в этом отношении нужно понимать только так: что если я говорю словосочетание «единая пророссийская Украина», то ключевым словом должно являться ПРОРОССИЙСКАЯ. Я не знаю, каким дебилом надо быть, чтобы это не понимать либо игнорировать. Извините за бедность речи, но по-другому я объяснить вам не могу. Если кто-то пытается меня увязать с какими-либо политическими деятелями и их действиями, которые к нам не имеют никакого отношения, то это ваши проблемы. Мы специально игнорируем любую публичную полемику. Уже давно в отношении нас ведется травля то по подозрению в связях с Ринатом Ахметовым, то еще в каких-либо обвинениях.

Мы отворачиваемся от этого. Мы несем свои воинские обязанности честно и добросовестно. Мы теряем своих людей. Мы не отступили ни на шаг с тех позиций вокруг Донецка, которые мы занимаем. Мы ежедневно ведем боевые действия. Мы точно так же вместе с нашими братьями-ополченцами, братьями по оружию отстаиваем этот город от натиска фашистской хунты. И я бы попросил (просто ради того, чтобы не пятнать свою собственную честь) тех людей, которые на сегодняшний день, думая, что мы якобы закладываем какие-то основы для будущей политической деятельности, что мы популяризируемся, что мы тут пиаримся ради того, чтобы, когда тут все закончится, претендовать на какие-то должности, — оставить эти попытки нас цеплять. Цепляя меня персонально или близких мне людей, вы просто наносите оскорбление всему повстанческому движению. Все знают, что батальон «Восток» честно и добросовестно выполняет свой долг.

Я понимаю желание некоторых товарищей, которые сидят на диванах или сидят за компьютерами и, обладая некоторыми способностями, строчат пасквильные статейки, выбить якобы несуществующий стул из-под нашей «пятой точки». Еще раз заверяю всех: когда мы говорим о том, что все наши планы и все наши устремления локализованы исключительно в военной сфере, что мы, даже когда я вынужден выступать на камеру и разъяснять какие-то вещи, потому что в пылу злободневных каких-то проблем мы забываем о том, что наша цель — не только ДНР, не только Новороссия. И когда мы говорим о том, что (в частности, я говорю)... о том, что я не являюсь составной частью ДНР, то я подразумеваю, прежде всего, что мы являемся составной частью Новороссии.

Если кому-то неизвестно — на сегодняшний день сформирован единый штаб командования Юго-Восточной армии Новороссии, которая находится в городе Краснодоне. Я с таким же успехом могу сказать, что я подчиняюсь этому единому штабу, который включает в себя все вооруженные силы Новороссии. На сегодняшний день ДНР и ЛНР являются составными частями Новороссии.

Но и Новороссия — это не предел. Новороссия — это не самоцель. Наша самоцель — переломить ход во всей этой войне для того, чтобы эту фашистскую хунту, которая пришла на наши земли и на братские земли Харьковской, Днепропетровской, Запорожской, Херсонской, Николаевской, обратить их вспять, заставить их оттянуться, уничтожить и сделать так, чтобы о них через какое-то время все грядущие поколения забыли.

Это единственная наша цель, единственное наше стремление в этой ситуации. И как угодно можно интерпретировать мои слова, но слово ПРОРОССИЙСКАЯ там звучит вполне четко. Поэтому обращайте на него внимание и отталкивайтесь исключительно от него.

Никому не нужна растасканная по кускам Украина. Нам нужна нормальная, сильная страна, которая выступала бы в едином триедином народе составной частью — как Белоруссия, как Россия, так и Украина. Мы — часть одного целого. И отступать мы от этого не будем. И многие евроинтеграционщики, желающие вступить в НАТО, пусть они идут туда, куда им хочется, а не пытаются народ Донбасса или Луганщины выдворить отсюда.

Вот и вся проблема. И никаких инсинуаций по этому поводу нет и быть не может.


PS. Из существенного.

1. Ходаковский полностью обошел вопрос Крыма и Севастополя, ведь это как раз и есть раздел Украины по кускам. Как не трудно вспомнить всеобщее одобрение этого раздела российским обществом была вполне искренним и думаю большинство поддерживает идею, что Крым должен был быть присоединен к РФ, а не принадлежать Украине в какой-либо форме. Тем более сейчас. С интересом послушаю мнения о том, что Крым и Севастополь должны быть возвращены "единой пророссийской Украине" или Украине в какой-либо другой форме.

2. Все обвинения на тему связей с Ахметовым это наветы врагов. Поверьте мне. Это все наветы врагов. Трупы в аэропорту и погран.переходе, история с "Боингом", 3 потерянных месяца в Донецке, это все наветы. Опять же поверьте мне. Аргументация ок.
Отдельно стоит уточнить, что в цитируемых кусках http://colonelcassad.livejournal.com/1728059.html интервью Ходаковского, везде приводится именно термин "единая пророссийская Украина". Если Ходаковский этого не увидел (или ему не показали), то это скорее проблема зрения и восприятия прочитанного либо самим Ходаковским, либо тех, кто его информационно обслуживает. Но видимо так хотелось написать про "выдергивают из контекста" и "они дебилы", что утруждать себя особо не стали.

3. До недавних времен, пока его не турнули с поста министра безопасности ДНР, он прекрасно был составной частью именно ДНР, а после это внезапно этой часть быть перестал. Командованию, которое ведет боевые действия на территории Донецкой Народной Республики он очевидно не подчиняется, а "подчиняется" штабу в Краснодоне, который вообще находится на территории Луганской Народной Республики. Это прекрасно. Чего не сделаешь, лишь бы под командование Стрелкова не попасть. Но тут все прозрачно, после истории с попыткой сдать Донецк, Ходаковский сам выпал из военно-политического руководства ДНР, где до выхода Стрелкова из Славянска он прекрасно себя чувствовал. Так что с "успехом" он это сказать конечно может (судя по всему, только сказать - насчет подчинения неясно), но совершенно очевидно, что это очередные оправдания, которыми пытаются поддержать ситуацию отсутствия единоначалия. Как не трудно заметить из заявлений самого Ходаковского, быть частью ополчения ДНР, где он был министром госбезопасности (тогда видимо все было ок, пока стул из под пятой точки Ходаковского не был выбит с приездом Антюфеева), он с недавних пор брезгует. Хотя опять же не секрет, что существует совет командиров, куда входят Стрелков, Безлер, Мозговой, а так же представители "Востока", с которыми осуществляется координация действий и именно эта структура по факту ответственна за ведение ополчением войны на территории ДНР.

4. Как уже говорилось, надо разделять Ходаковского и "Восток", так как во первых под этой вывеской сейчас действуют разные группы, а во вторых претензии тут далеко не к "Востоку", а к Ходаковскому. Тут довольно дешевая попытка спрятаться за бойцами, хотя претензии тут вполне конкретны. Это же не бойцы чудесно руководили штурмом Донецкого аэропорта или рассказывали про российские "Буки" в ЛНР.

5. Про то что "Восток" нигде не отступил это особенно интересно, с учетом того, что Ходаковский сам недавно поведал, как бойцы "Востока" оставили Саур-Могилу. В этом плане странным представляется поведение секты Кургиняна, которая в рамках выполнения заказа, более месяца мочила Стрелкова за отход из Славянска, а тут как воды в рот набрала. Хотя ничего странного тут нет, нельзя же плохо о клиенте. Хотя на деле, как и в случае со Славянском, оставление Саур-Могилы имело объективные военные причины и если бы секта Кургиняна получила скажем заказ от другого нанимателя, то сейчас бы мы услышали версию, что Ходаковский сдал Саур-Могилу и увидели бы кучу метафизических идиотов бегающих с однообразными вопросами "Почему Ходаковский сдал Саур-Могилу? Почему Ходаковский сдал Саур-Могилу? Не знаете? Смотрите ролик Кургиняна номер 137 ".
Думаю схему вы поняли.

6. Про диваны отдельно улыбнуло, сразу вспомнился диванный стратег с двумя автоматами, который ныне обеспечивает его пиар-компанию с записью кучи роликов с пиаром этого "не публичного человека". Но там правильный диван и правильный диванный аналитик и даже больше, диванный стратег, к тому же выполняющий ответственную работу по информационному продвижению.

7. И самая мякотка про "пророссийскую Новороссию". Не секрет, что главным пропагандистом идеи похода на Киев и победы до победного конца без всяких "единых Украин" является Стрелков. За что его собственно и не любят по обе стороны границы - не дает подлец сговориться серьезным людям.
Общий смысл заключается в военном уничтожении киевской хунты и образовании Новороссии на обломках Украины. В идеальном виде, это тот вариант, который почил в апреле - Большая Новороссия, составленная из областей Левобережной Украины, с освобождением Харькова и Киева. Под эту задачу с весны выделялилсь деньги, велась определенная работа, эта программа была озвучена Царевым, которого позиционировали как лидера этой самой Новороссии, которая будет говорить с остальной Украиной на паритетных началах, как отдельное независимое государство. Вы здесь точно видите "единую пророссийскую Украину"?
В Москве даже существовал виртуальный совет народных губернаторов Новороссии в составе 7 или 8 человек. О какой "единой пророссийской Украине" тут речь? Речь идет только и исключительно о ликвидации Украины в нынешних границах, при этом Крым как бывшая часть Украины переходит России, а на Левобережной Украине (включая Одессу) образуется Новороссия. Вот Новороссия и будет пророссийским образованием, но никак не Украина. Там где будет Новороссия, Украины уже понятное дело не будет, как нет Украины в Крыму, где она закончилась в марте этого года. Еще раз поясню - Новороссия и "единая Украина", это две противоположные цели. Малая Новороссия или читай "Большое Приднестровье", это ДНР и ЛНР со столицей в Донецке. Большая Новороссия, это 8-9 Юго-Восточных областей бывшей Украины со столицей в Киеве или Харькове.
Украина вся целиком Новороссией стать не может ну никак.

8. Идея "нам нужна вся Украина целиком", вообще из цикла маниловских мечтаний. За 23 года была полностью проиграна мировоззренческая битва за умы молодых украинцев, которых воспитывали в известно каком духе. Мне весной возражали на это, что были мол объективные причины и даже при Путине долгое время не занимались этими вопросами.
Но факт то остается фактом, американцы нас тут обскакали на годы, создавая из Украины сугубо русофобский проект, весь смысл которого заключался в противопоставлении России, причем неважно какой - царской, советской или постсоветской. Все эти периоды должны были стать для украинцев одинаково ненавистными и вся мерзость окружающего мира должна была объясняться происками москалей, чтобы не происходило на Украине. Виноваты кто угодно - Ленин, Сталин, Путин, москали, жиды, коммуняки, совки, но только не те, кто реально ответственен за творящийся на Украине ад. Американцы получили то что хотели, стравили украинцев и русских между собой. Этого можно было избежать при Януковиче. Последние шансы на это были утеряны в марте, когда стало ясно, что идея федерализации Украины потерпела крах прежде всего в умонастроениях жителей Украины. Далее ситуация могла быть решена только силой оружия, что мы сейчас и наблюдаем.

Кто-то наивно думает, что сейчас экономика припрет тех кто скакал и кричал "Ла-ла-ла-ла-ла", они все признают, что их использовали как бессловесное мясо и они сразу все осознают и свергнут ненавистный режим и Украина станет хе-хе "пророссийской". Но в реальности то, вполне понятно, кто будет назначен виноватым в той кровавой бойне, которую фашистская хунта и ее заокеанские спонсоры развязали на территории Украины. Угадайте с одного раза страну и ее президента.
Всегда интересовало, что находится в головах у тех, кто считает, что за пару месяцев можно отыграть десятилетия скрупулезной работы по превращению бывшего населения УССР в удобный для лепки общественный субстрат. Это все равно, как если бы футболисты не вышли на первый тайм, пропустили 23 гола, а в раздевалке утешали себя тем, что уж во втором мы все отыграем. Да мы если захотим, так сыграем. весь мир обзавидуется. Весьма симптоматичный отрыв от реальности. С интересом жду рассказов про "пророссийскую западную Украину". А так же мнений, почему Закарпатские русины не должны бороться за отделение от Украины, оставаясь в составе "единой и неделимой неньки"? И главное о том, как и почему, все все осознают, а не будут вопить "Это Путин виноват, за то что у меня нет света, газа, денег и еды, а какой-то мудак в вышиванке нацарапал на двери "Слава Украине!"

9. Захват всей Украины, малореальная задача даже при вводе российских войск и тем более нереален силами народного ополчения. Достаточно просто упомянуть фактор НАТО, который при тех или иных сценариях вступает в дело, занимая силами наших так сказать "партнеров" часть Украины. Нет, конечно можно поверить, что НАТО испугается и не войдет, но с учетом того, что американцы и поляки уже давно участвуют в этой войне, я думаю тут вопрос скорее состоит в том, как бы наши "партнеры" не вошли на Украину без нас, чтобы помочь фашистской хунте подавить Новороссию.
Поэтому так или иначе война закончится либо уничтожением Новороссии, либо же ее сохранением в тех или иных границах. Эти границы не будут совпадать с границами нынешней Украины, даже если не считать Крым. Более жесткие варианты следует уже рассматривать в свете прямого противостояния России и НАТО. Ну мы конечно можем представить себе Украину в виде сферического коня в вакууме, когда у нас получается все, а у врагов ничего. Но опыт Сирии и Югославии, прекрасно показывает, к чему на практике в плане начертания границ приводят подобные войны.

10. А ведь есть еще значительные массы населения охваченного фашистской идеологией, замечательная украинская интеллигенция, системные фашистские партии и движения и т.д. и т.п. Разумеется в какой-то одной стране, где сохраняется все это и одновременно существует Новороссия, это существовать не может. Именно поэтому и возник проект Новороссии, как государства построенного из частей "единой Украины" - раз на Украине нельзя построить нормальное государство для всех, будет отдельное государство для тех, кто не скачет. Линии раздела известны http://colonelcassad.livejournal.com/1325849.html. Поэтому конечно никакой "единой пророссийской Украины" не будет. И нет сколь-нибудь вменяемого проекта рассказывающего о том, как будет построена "единая пророссийская Украина". Возможности для этого утеряны годы назад, когда была допущена сама возможность создания на территории Украины нынешнего уродливого монстра пожирающего людей. Поэтому если спуститься с маниловских диванов на землю, то речь будет идти о "пророссийской Новороссии" в тех или иных границах. Над чем сейчас собственно и идет работа и за что собственно идет война. Есть только один вариант, когда Донбасс останется в составе "единой Украины" - если он потерпит военное поражение.

В этом плане, данный текст Ходаковского, подготовленный с помощь пиарщиков из секты Кургиняна, лишний раз высветил очевидную вещь, что идеологически Ходаковский весьма далек от идей лежащих в основе Новороссии, как на уровне проекта, так и на уровне практической реализации. В этом плане самораскрытие клиента секты Кургиняна продолжается. Ждем новых чудесных откровений.

PS. На карте, задача максимум согласно выделяемым фондам. В варианте Стрелкова плюсуйте еще 4-5 областей "единой пророссийской Украины" включая Киев.

 

Источник

Комментарии (9)

ВНИМАНИЕ!
Вы не авторизованы на сайте! Чтобы оставить комментарий вы можете зарегистрироваться в упрощенной форме или войти через соцсети: Вконтакте Мэйл.ру Google Facebook Одноклассники
  1. Avatar
    tolik-zes 14 августа 2014 06:30

    1. О единой Украине. Если под этим понимать территорию (разумеется без Крыма), а не государственное устройство, то почему бы и нет? А государство будет - конфедерация с максимумом суверенитета территориям (типа современной Боснии). Под другим названием, разумеется (слово Украина несет уж слишком уже много негатива).
    2. О проекте построения Конфедерации "Киевская Русь" (мне кажется, это где-то Стрелков сказал, хотя я не уверен). Если брать Киев ополчению совместно с частями ВСУ, то всё просто. Этот план можно считать маниловским, но планом он от этого не перестает быть.

  2. Avatar
    SAS_17 14 августа 2014 09:08

    Очень много в сети радетелей про-российской ВЕЛИКОУКРОПИИ. Такого бреда я давно не читал, они ратуют за сохранения единства Украины в текущих границах, и гарантируют про-российскую ориентацию, лишь бы им оставили русские земли, отторгнутые большевиками.
    Засуньте в жопу свои мечты, мне не нужны ваши про-российские закидоны, вы опять нас продадите. Гарантией про-российской ориентации населения будет воссоединение русских земель с Россией. А что будет на остальной территории ВЕЛИКОУКРОПИИ, меня уже будет мало волновать. Пусть сдохнут, если так пожелают.

  3. Avatar
    Провидец 14 августа 2014 16:08

    Есть проблема,

    Вопрос к тем кто кричит о воссоединения русских земель с Россией...
    Как вы собираетесь соединять земли если опять же кричат что не нужна нам укропия в составе РФ?, типо придётся восстанавливать бла бла бла и всё такое.

    Вопрос к тем кто кричит о не желании воссоединения исконно русских земель с Россией...
    Если вам не нужны русские земли то зачем вам тогда кавказские земли татарские и прочие? И, если вы не готовы воевать за русскую/пророссийскую украину, а сша готовы воевать за антироссийскую украину, то куда вы будете убегать когда сша будут готовы против России, а вы не готовы воевать за Россию... в сша сбежите? в израиль?

  4. Avatar
    tolik-zes 15 августа 2014 07:02

    1. ВЕЛИКОУКРОПИЯ и проект НОВОГО конфедеративного государство на территории бывшей Украины (без Крыма) - две большие разницы. Если назвать это государство "Киевская Русь", то не вижу, чем бы этот проект противоречил убеждениям русского патриота, хоть московского, хоть ДНРовского.

    Цитата: Провидец
    Есть проблема,

    Вопрос к тем кто кричит о воссоединения русских земель с Россией...
    Как вы собираетесь соединять земли если опять же кричат что не нужна нам укропия в составе РФ?, типо придётся восстанавливать бла бла бла и всё такое.

    Вопрос к тем кто кричит о не желании воссоединения исконно русских земель с Россией...
    Если вам не нужны русские земли то зачем вам тогда кавказские земли татарские и прочие? И, если вы не готовы воевать за русскую/пророссийскую украину, а сша готовы воевать за антироссийскую украину, то куда вы будете убегать когда сша будут готовы против России, а вы не готовы воевать за Россию... в сша сбежите? в израиль?

    Не вижу проблемы. Вернее проблема красиво решается (собственно уже решена) созданием русского (русских) государств на сопредельных территориях. И если русские в этих государствах не только готовы, но уже и на деле сражаются и умирают за "русскую идею", то какое значение имеет формальное включение/не включение в состав РФ?

  5. Avatar
    Провидец 15 августа 2014 23:57

    Вопрос не в патриотизме, а в управлении. У меня нет никаких сомнений что любое новообразование в виде Новороссии или новой укропии рано или поздно перейдёт под контроль сша.
    США уже успешно взяли не раз под контроль украину потратив сущие пустяки 5млрд, и снова это сделают. Мы же, как дураки увы не использовали урок, мы ни чему не научились. До сих пор приходится людям объяснять на пальцах что контроль сми, подкупы и убийства ненужных и главное вдалбливание уверенности что если ты против нас ты труп а с нами мы тебя защитим - есть те скрижали управления любой группой людей хоть гос-вом. РФ урок не усвоила, так что наступим на те же грабли, они уже запрограммированы.

    2. Красиво на бумаге, да про овраги забыли. Ваша красивая теория разбивается о реальность, русских тупо перебьют тех кого не перебьют тех в рабство и всё. У меня нет сомнений что сша и хунта рано или поздно перебьют всех ополченцев в Новороссии если РФ дальше так будет по тупому не вмешиваться.
    Зы в теории, ну будет вам русское гос-во радом с РФ и что? переименуем их в Россию? они же будут более русскими чем сама Россия то есть идейно Россия утратит знамя русских и передаст её этой новой русской земли, тем самым вы лишаете Россию русской идеологии.

  6. Avatar
    tolik-zes 29 августа 2014 15:14

    1. Хочется начать с того, чтобы перебросить мячик на сторону уважаемого Оппонента, скрывающегося под псевдонимом «Провидец», и посоветовать ему, не делать из США бога всемогущего (по аналогии с Путиным – «богом безошибочным»). А именно, Оппонент пишет: «Абхазию США могут взять под контроль», но не хотят, так как «умеют считать деньги». Ведь это и есть богословская концепция Всемогущества Божия: «Бог может (и делает) всё, что хочет». Если США чего то не делают, например, не берут под контроль Абхазию, то это потому, что не хотят этого. Конкретные причины «нехотения» тут не важны: там «маленькая», «мало профита от контроля», «тратят каждый цент с умом»… (может и еще что найдется). Но ведь в этой же логике можно обосновать и существование независимой (неподконтрольной США) и Новороссии и Украины. США могут «почесать репу», подумать и решить, что: «не-А, нам не интересно брать под контроль Новороссию». Ведь они же свободны в своем хотении (как никак бог!), и Оппонент не может заставить их брать под контроль Новороссию?

    Кстати, вопрос: «любое новообразование в виде Новороссии или новой укропии рано или поздно перейдёт под контроль США». Поздно, это когда? После распада и исчезновения США? Или Оппонент покланяется только бессмертным богам, и считает, что США будет существовать вечно?

    2. Теперь о том, чтобы не делать из Путина «бога безошибочного». Где вы это увидели? В высказывании «балансирует на острие ножа» так вообще смысл в том, что Путин может в любую минуту (секунду!) ошибиться и упасть, причем вместе со всей РФ! В предыдущем высказывании «Путин знает, что делает», по связи речи, говорится о его оценке конкретной текущей ситуации на Украине (и даже еще конкретнее, о опасности слива ДНР/ЛНР, который приведет к ликвидации и РФ). То есть и тут, никакого божественного всеведения автор Путину также не приписывает.

    Фактически, вся критика Оппонента в адрес Путина построена всего лишь на его произвольной оценке единственного факта не введения войск РФ на Украину после Крыма. Вся аргументация носит абсолютно гипотетический характер: «а вот если бы было по другому, то было бы нааамного лучше». Как известно, сослогательного наклонения в истории не бывает, но некоторые очевидные аргументы против Оппонента можно привести. Он пишет: «избежать… потерь… человеческих жизней». А опасность полномасштабного конфликта НАТО и РФ на территории Украины вообще не в счет? Да если бы его вероятность была бы всего 1% и то, Путин, как вменяемый президент без суицидных наклонностей обязан бы был сделать ВСЁ, что бы избежать его… Доказать ошибочность именно этого шага Путина (невведения войск) может только одно: непоправимые негативные последствия этого шага, т.е. СЛИВ Новороссии (и неизбежный последующий слив РФ).

  7. Avatar
    tolik-zes 18 августа 2014 08:58

    Давайте по порядку:
    Цитата: «У меня нет никаких сомнений что любое новообразование в виде Новороссии или новой укропии рано или поздно перейдёт под контроль сша…»
    Ответ: например, есть такое «новообразование» как Абхазия, которое существует уже 20 лет и ни под какой контроль США не попадает и не собирается. Причина очевидна: США у них ассоциируется с Грузией, которую они, мягко говоря, недолюбливают. Русские государства на территории бывшей Украины будут ровно в такой же ситуации.

    Цитата: «русских тупо перебьют тех кого не перебьют тех в рабство и всё. У меня нет сомнений что сша и хунта рано или поздно перебьют всех ополченцев в Новороссии если РФ дальше так будет по тупому не вмешиваться.»
    Ответ: что делать, идет война, которая на то и война, что ее исход пока не очевиден. Война, как, к примеру, не раз говорил Стрелков, между США и Россией. Наш Главнокомандующий пока принял решение не вводить войска на территорию Украины. Можно сказать, что ему видней. А можно еще сказать, что не раз уже было сказано и доказано, что ДНР/ЛНР можно слить только ВМЕСТЕ с Путиным и РФ. Так что, мне кажется, Путин знает, что делает, хотя и балансирует на острие ножа.

    Цитата: «ну будет вам русское гос-во радом с РФ и что? переименуем их в Россию? они же будут более русскими чем сама Россия то есть идейно Россия утратит знамя русских и передаст её этой новой русской земли, тем самым вы лишаете Россию русской идеологии.»
    Ответ: обычная конкуренция. России, что бы не утратить знамя русских придется становиться все более русской, чем есть.

  8. Avatar
    Провидец 21 августа 2014 17:38

    Смешно заявлять что другой человек заблуждается при этом самому делать сплошные заблуждения.
    1. Не суть канешь, но так... "о заблуждающихся".
    Если уж хотите обосновать свою позицию то Абхазия вообще никаким боком, лучше бы Приднестровье как пример брали, там и национальность ближе, и украина, и запад/сша, вообщем всё что вам необходимо было, но вы... заблуждались.

    Абхазия не любит грузию а уж потом сша, и сша не любят из за грузии а не наоборот;) Но раз взяли Абхазию, я вам заявляю, если на то дело пойдёт и Абхазия сша могут взять под контроль, просто она пока маленькая и мало даст профита от контроля, а сша умеют считать деньги так что они тратят каждый цент с умом, и умно выбрали контроль над украиной.

    Когда же контроль этот будет осуществлён окончательно, война закончится, сша возьмутся за другие страны, и этим может стать независимая Новороссия, пусть даже сейчас все знают что все их беды от сша, но через пару лет переформатируют сознание как два пальца) вон СССР в 85 году ещё все понимали что сша враг и ничего хорошего от него ждать нельзя, прошло всего 5 лет и народ ботинки пиндосов целовал! огромная страна с мощной армией и гос структурами, пропагандой своей, и на тебе переформатировали сознание и ничё, потом ещё лет 10 держали полными идиотами, если уж с СССР справились то с какой нить Новороссией тем более, ТЕМ БОЛЕЕ что есть тому десятки примеров, ливия, египед, сирия, украина, грузия, и ряд мелких стран африки и лат америки.
    Не недооценивайте пропаганду запада не будьте идиотом и жертвой этой пропаганды.

    2. Задайте себе вопрос. Можно ли было избежать всех тех потерь, как имиджевых, так санкций, так, так и уважения среди других стран, так и просто человеческих жизней... введи Путин войска на всю укропию когда крым вернули... ответ очевиден, что да! тогда был идеальный фактически шанс, который мы упустили, я говорю мы а не Путин потому что виноваты все!!!!! Так что вам вот на лицо факт! Путин не всегда гениальный провидец, да он умён, но не делайте из него бога безошибочного.

    Далее есть такое понятие как когда 1 ошибка влечёт за собой цепь ошибок, то есть ошибитесь вы всего 1 раз, то следующий шаг у вас будет только 1 правильный из 10, ошибётесь снова то следующий шаг будет всего 1 правильный из 100, то есть с каждой ошибкой угадать правильный следующий шаг сложнее в геометрической прогрессии и настанет тот момент когда уже будет невозможно не ошибиться. Мне кажется этот момент уже настал или почти настал, ибо даже я вижу что сейчас любой шаг несёт потери, и всё блин из за 1 ошибки не ввода войск.

    3. Отвечу позже, ибо не влазит ответ весь, букв много winked хотя осталось чуть чуть.

  9. Avatar
    Провидец 27 ноября 2014 20:07

    1. Итак, пример Абхазия уже не всчёт.
    Цитата: tolik-zes
    Причина очевидна: США у них ассоциируется с Грузией

    Итак по порядку:
    - Вы заявили что есть пример Абхазия и причиной примера заявили.
    - Я предоставил реальную картину/правду, что ваша причина выдумка, что на самом деле абхазы не любят грузию, а уж потом сша и только потому что сша помогали грузии то есть сша в одном ряду с нато и гейропой.
    - Вы с этим спорить не стали, вместо этого какие то выдумки про бога и прочие - словесная вода ниочём, то есть слив как принято говорить.
    Вывод: Абхазия не пример, введу отсутствия причины примера.

    Цитата: tolik-zes
    что США будет существовать вечно?

    А что Новороссия будет существовать обязательно дольше сша? С Новороссией ещё не всё ясно, а вы уже её равняете со сверхдержавой да ещё ставите выше по жизнеспособности. В своём ли вы уме охота спросить!
    Особенно умиляет позиция, "надо подождать пока укропия развалится, сша развалится"... удобная позиция... ничё не надо делать сиди жди.... всё само будет надо тока ждать ничего не делать. Только вот позиция эта позиция идиотов и врагов России. Если бы я хотел навредить сша, я бы им советовал ничего не делать с Игил, с Сирией, и другими их проблемами, ну типо они сами развалятся вот вот уже до до до...

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.