Блоги

Доказательства российского военного присутствия на Донбассе

С момента начала антитеррористической операции на территории двух областей Украины, Луганской и Донецкой, обнаружить следы российского военного присутствия на территории суверенного государства – голубая мечта не только каждого украинского политика и журналиста. Об этом бредят и сотрудники иностранных разведок, наводнившие Украину под видом наблюдателей ОБСЕ, журналистов, инспекторов по мирному урегулированию, советников, туристов и коммерческих представителей различных корпораций.

 

До настоящего момента, всей этой разношерстной публики, усиленной новейшей аппаратурой, спутниками слежения и широкой агентурной сетью, так и не удалось более-менее внятно доказать присутствие на территории Донбасса подразделений российской армии. Публикуемые фотографии показывают нам устаревшую технику, которая не имеет никакого отношения к армии России, взятые в плен «российские солдаты» при детальном рассмотрении действительно оказываются гражданами России, только их «дембель» наступил за много месяцев до того, как они пересекли границу России. Все заявления высокопоставленных чинов украинской либо американской разведок, о том что есть неопровержимые факты, доказывающие ввод российских войск на Донбасс, буквально на следующий опровергаются заявлениями еще более высокопоставленных персон, которые говорят о том, что фактов, подтверждающих нарушение Россией границ Украины, на сегодняшний день нет.

 

Однако, не зря говорят что прогресс двигают энтузиасты. С недавнего времени функцию разоблачителя России возложил на себя довольно молодой, но пользующийся на западе большой популярностью, ресурс BELLINGCAT. Запущенный одним британским энтузиастом весной 2014 года, ресурс изобилует доказательствами российской военной агрессии. Карты, расчеты, снимки со спутников – все это придает ресурсы значимость, которая помогает претендовать ему на статус серьезного аналитического портала. Зайдя на BELLINGCAT вы сможете не только найти подтверждение нахождения российских войск на территории суверенного государства, не дававшего на это согласие, но и убедитесь в том, что малазийский Боинг-777, рейс МН17, был сбит российскими военными. Так же на ресурсе вам продемонстрируют факты обстрелов украинских военных с территории России и убедят в том что трагические события, имевшие место в Мариуполе в мае 2014 года – дело рук российских спецслужб, которые грамотно спланировали эту провокацию.

 

Элиот Хиггинс "разоблачает" сирийскую армию

 

Кто же эти люди, которые переплюнули все разведки мира, которые имея новейшее оборудование и десятки тысяч первоклассных специалистов так и не смогли убедительно доказать наличие российской агрессии? Как говорят, все гениальное просто – за системой, обличившей российскую агрессию и коварные планы по захвату мира, стоит скромный парень из Англии с мало кому известной фамилией. Элиот Хиггинс, а именно он ответственен за большинство громких заявлений, никогда не служил в армии, а уж тем более в разведке, не имеет высшего образования и не входит в число общепризнанных гениев. Скромный парень большую половину своей жизни коротал за компьютерными играми, в которые играл даже не самозабвенно, а скорее фанатично. В перерывав между играми он даже успел женится. В результате этого брака на свет появился ребенок, которого, как вскоре понял Хиггинс, невозможно содержать за игровые жетоны. Жена все чаще стала задавать банальный вопрос – «где деньги, Зин?». Именно в то момент Хиггинс понял что его призвание – разведка. Как раз кстати разгорелся конфликт в Сирии.

 

Если вы думаете что Хиггинс взял большой кредит в банке, открыл офис, купил дорогостоящее оборудование и нанял высококвалифицированных специалистов, украшавший в прошлом собой МИ6, ЦРУ и МАССАД, то вы жестоко отстали от жизни. Для того чтобы переиграть многие разведки мира нашему гению понадобился только старый ноутбук и колоссальный опыт, накопленный во время прохождения компьютерных игр. Хиггинс просматривал тысячи клипов на YouTube и анализировал социальные медиа, выискивая образцы новой техники. В своих исследованиях он использовал американские армейские технологии OSINT (разведка по открытым источникам), а также «геолокацию по открытым источникам» (привязку фото- и видео материалов к местности посредством спутниковых снимков Google). Гениально? А то! И как до этого ни кто не додумался раньше?

 

Не известный никому Хиггинс неожиданно стал одним из ведущих экспертов в деле изобличения кровавых режимов, по стечению обстоятельств неугодных США и партнерам по НАТО. Не имеющий никакого военного либо технического образования Хиггинс становится постоянным докладчиком на конференциях проводимых Google, где его жестко позиционируют как гуру интернет-поиска. Более того, доходит до смешного – Хиггинс начинает консультировать частные разведывательные компании США, так же поговаривают, что его услугами начинают пользоваться и правительственные разведывательные организации. Именно Хиггинс, когда США как воздух были необходимы факты применения Асадом запрещенных вооружений против повстанцев, «доказал» факт использования в химической атаке в Гуте ракет с химическим зарядом со стороны сирийской правительственной армии.

 

 

Как и полагается по законам жанра, благосостояние Хиггинса резко пошло в гору, и он наконец-то смог не только сменить свой старый потрепанный ноутбук Asus, на более дорогой и производительный, но и обзавелся офисом в Лейчестере по адресу Office 6th, 3rd Floor, 37 New Walk, Leicester, LE1 6TA. Именно там располагается штаб-квартира портала BELLINGCAT. Более того, в конце 2013 года, неожиданно ставший самодостаточным Элиот регистрирует две коммерческих компании, в которых выступает как учредителем, так и руководителем - Brown Moses Media Ltd (company # 08818771), Eliot Higgins Consultancy Ltd (company # 08818787).

Однако после того как США отказались от планов проведения «операции по понуждению к демократии» на территории Сирии, все внимание Хиггинса и его нового ресурса BELLINGCAT приковывается к Украине. Его расследован я сенсационны, на него ссылаются авторитетные источники, его отчеты используют в своей работе не только разведчики, но и политики. Благосостояние Хиггинса продолжает расти. Он фактически живет в дороге, постоянно передвигаясь по Европе и Украине. Хиггинс утверждает что является независимым экспертом и существует только за счет дарителей, которые помогают ему вести свой нелегкий и общественно полезный труд. В интервью Huffington Post Хиггинс говорит, что в апреле 2013 года для поддержки своего блога он собрал 17 000 USD: половину этой суммы он собрал через интернет-систему Indiegogo, а вторую часть денег ему выделил некий «анонимный спонсор». В 2014 году Хиггинс получает £50,891 от 1701 жертвователей. Указанные суммы конечно впечатляют, но вряд ли их хватит на то, чтобы содержать офис, ресурс, размещенный на коммерческом хостинге в Нью-Йорке, семью, сотрудников и еще оплачивать многочисленные передвижения Хиггинса. Скорее всего Элиот откровенно лукавит, говоря о своей независимости и отрицая факты работы с иностранными разведками.

 

Так ли уж безупречны исследования Хиггинса, что их принимают на веру маститые разведчики? Отнюдь. Многие из них не выдерживают никакой критики. Но у них есть один плюс, которые перекрывает все нюансы – исследования Хиггинса очень удобны. Он всегда находит только то, чего от негу ждут «поклонники». Хиггинс никогда не станет разбираться в том, кто и с каких позиций стрелял по протестующим на Майдана в Киеве, ему, эксперту по вооружению, даже не интересно какие при этом использовались винтовки. Ему не интересно чья мина уничтожила автобус под Волновахой 13 января 2015 года, кто обстрелял Краматорск 10 февраля 2015 и кто расстрелял остановку общественного транспорта в центре в центре Донецка 22 января 2015 года. В своих многочисленных поездках в Украину Хиггинс предпочитает посещать Киев, где его с радостью принимают в одном из лучших отелей, принадлежащих украинскому олигарху – Ренату Ахметову, отеле «Опера Отель». Кстати – пять звезд.

 

Хиггинс в холле "Опера Отель" (Киев) рассуждает о российских БУКах

 

Приведу лишь один пример, который прольет свет на труды Хиггинса даже тем, кто плохо разбирается в разведке и геолокации. Практически каждый из вас хотя бы раз пользовался картами Google. Причиной того, что вы не смогли узнать знакомые вам места, является не неточность системы, а частота ее обновления. Google, охватывающий весь мир, не в состоянии делать спутниковые снимки всех территорий ежедневно. Поэтому малозначимые и незастроенные территории обновляются раз в год, а некоторые и раз в три года. Однако у Хиггинса либо свой, какой-то неизвестный нам Google, либо он набил руку на фотомонтаже, что более вероятно. Даже спутниковые карты полей и косогоров Украины, обновляются именно в тот момент, когда это нужно Хиггинсу, который спешит показать миру живописные воронки от российских снарядов и следы передвижения российской техники. Чудо да и только…

 

Еще один момент, который поставил под сомнение объективность Хиггинса, это его заявление о том, что якобы доказательства по факту крушения малазийского Боинга, предоставленные министерством обороны РФ, не достоверны, так как снимки содержат следы фотомонтажа. К такому выводу Элиот пришел с помощью сервиса FotoForensics, который позволяет найти следы коррекции на любых снимках. Однако позже доктор Neal Krawetz, создатель сервиса, заявил что не нашел на изученных ранее Хиггинсом снимках следов фальсификации.

 

В настоящее время Хиггинс со своей командой, работающей в рамках ресурса BELLINGCAT, активно изучает факты обстрелов города Донецка. Учитывая опыт предыдущих разоблачений, в ближайшее время мы услышим о том что Донецк обстреливают российские военные, ну или как минимум, сами ополченцы. И все это будет подкреплено спутниковыми снимками Google, расчетами, фотоснимками и умозаключениями эксперта мирового уровня Элиота Хиггинса. На днях заметил, что в команде Хиггинса приятное пополнение – к работе сенсационного ресурса присоединился Руслан Левиев – программист Фонда борьбы с коррупцией А. Навального. Переехавший в Москву из Сургута «эксперт» не выходя из квартиры Руслан рассказал всему миру о погибших якобы на Украине военнослужащих 16-ой ОБрСпН ГРУ ГШ МО РФ (в/ч 54607). Охотник за захоронениями военных, выкладывает свои сенсационные открытия не только на ресурсе BELLINGCAT, но и на страницах живого журнала, откуда их охотно растягивают такие «российские» ресурсы как Эхо Москвы и Дождь. Любят откровения Левиева так же и украинские СМИ. Сам же изобличитель активно «борется» с существующим в Росси строем и призывает к его насильственному свержению - «Я призываю всех вас отказаться от идеи неприемлемости насильственного протеста, от неприменимости насилия. И призываю всех объединиться в этой борьбе».

 

Лично мне феномен «независимой» системы BELLINGCAT и ее «неподкупного» создателя Элиота Хиггинса более чем понятен. Очередное «королевство кривых зеркал» построенное западными спецслужбами для того, чтобы делать скандальные заявления не своими устами. В конечном итоге, за те сфабрикованные материалы, которые подсовывают на ресурс BELLINGCAT маститые разведчики и аналитики, несет ответственность лишь Элиот Хиггинс, который вскоре станет не нужным и сможет вернутся к отложенному прохождению очередной компьютерной игры.

 

Алексей Зотьев

Комментарии (97)

ВНИМАНИЕ!
Вы не авторизованы на сайте! Чтобы оставить комментарий вы можете зарегистрироваться в упрощенной форме или войти через соцсети: Вконтакте Мэйл.ру Google Facebook Одноклассники
  1. Avatar
    Kirill Rossiya. 21 августа 2015 13:46

    У меня друг детства дальнобойщик. он ездил год назад под Ростов-на-Дону на границу с Изварино и на терминале был очевидцем массовых залпов по Украине со стороны леса близ терминала. В ответ на охуевшие глаза ему ответили таможенники : "Не ссы Иван, это не по нам, это наши ребята ополчение поддерживают". Без комментариев. Парень из Подмосковного Ногинского района.

  2. Avatar
    Алексей Зотьев 21 августа 2015 14:44

    Пропускной пункт Изварино расположен на территории города Донецка (Ростовская область), там нет ни каких лесов - одни терриконы.

  3. Avatar
    Скептик 21 августа 2015 16:06

    Цитата: Kirill Rossiya.
    У меня друг детства дальнобойщик. он ездил год назад под Ростов-на-Дону на границу с Изварино и на терминале был очевидцем массовых залпов по Украине со стороны леса близ терминала. В ответ на охуевшие глаза ему ответили таможенники : "Не ссы Иван, это не по нам, это наши ребята ополчение поддерживают". Без комментариев. Парень из Подмосковного Ногинского района.

    По-моему уже Вам отвечал.
    Перестаньте врать. Про "разграбление и изнасилования по приказу ..." в том числе. Врать не умеете. Фото у Вас нет по тому случаю, как нет и друга детства - дальнобойщика, Ивана, из Ногинского района. Так же как и нет лесов, о чем правильно подметил А. Зотьев.
    Тем более, неудачно пытаться врать - перестаньте.
    Противно, еще более при том, что некорректно написан Ник.

  4. Avatar
    Lena Kiev 21 августа 2015 23:49

    Установите в своем компьютере программу Google Earth http://www.google.com/intl/ru/earth/ , запустите ее, в поле для поиска слева вверху скопируйте координаты раскуроченного украинского Бука
    48.098117N 37.754031E
    приблизьтесь (нажимая на + ползунка справа), на клавиатуре нажмите u (чтобы смотреть вертикально вниз). Внизу слева указана дата показанного (последнего доступного сейчас) снимка этого места 9.3.2014 (3 сентября), нажмите чуть правее на "2002" - вверху появится ползунок дат, сдвиньте его до упора вправо. А теперь нажимайте на стрелочку влево слева от ползунка дат и наблюдайте, сколько доступно снимков этого места. Между 20 мая и 3 сентября 2014 доступны 9 снимков этого места, на каждом из них у раскуроченной СОУ (пусковой установки Бука) верхняя поворотная часть (с радаром и направляющими для ракет) в одном и том же положении. Вот как выглядит эта неремонтопригодная СОУ вблизи:
    http://lostarmour.info/armour/item.php?id=5360
    На брифинге министерства обороны РФ
    http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11970654@egNews
    под заголовком "материалы объективного контроля"
    http://stat.multimedia.mil.ru/multimedia/photo/gallery.htm?id=17402@cmsPhotoGal
    lery
    два снимка этого же места:
    http://stat.multimedia.mil.ru/images/military/military/photo/mh17_brief_04-900.
    jpg
    http://stat.multimedia.mil.ru/images/military/military/photo/mh17_brief_05-900.
    jpg
    На втором из них написана дата 17 июля 2014, и СОУ на этом месте нет. Картаполов (зам.нач.генштаба РФ) сказал "вот снимок этого же района, сделанный 17 июля. Обратите внимание, что данная пусковая установка отсутствует". А теперь смотрите в Google Earth. До 17 июля несколько снимков и после 17 июля несколько снимков, на них всех СОУ в том же месте, с поворотной частью под тем же углом. На снимках вблизи видно, что запускать ракеты эта СОУ не в состоянии. А Картаполов показывает снимок этого места без СОУ с написанной датой 17 июля. Это первое. Второе: смотрим на первый из этих двух снимков: в левом верхнем углу полоска кустарника с севера на юг с просекой с запада на восток. В Google Earth на снимках 30 мая и раньше эта полоска кустарника есть, на снимке 19 июня видна просека в ней. А на снимке 2 июля эта полоска кустарника уже вырублена полностью. Но Картаполов показывает снимок с кустарником и просекой с написанной датой 14 июля. Как это возможно? А вот как: на показанных Картаполовым снимках написанные даты 14 и 17 июля - наглая ложь.

    (продолжение следует)

  5. Avatar
    Lena from Kiev 21 августа 2015 23:55

    (продолжаю)

    Видите? Не обязательно использовать ELA (как делает сайт FotoForensics), чтобы доказать подделку министерства обороны РФ. Подделка и невооруженным глазом видна, если заметить эти детали, как я объяснила выше. Перевод на русский подробной статьи Элиота Хиггинса об этом:
    https://www.bellingcat.com/wp-content/uploads/2015/06/17_july_satellite_imagery
    _comparison_ru.pdf
    И в его предыдущей статье об этих снимках он использовал не только ELA, но и такие сравнения. Закрыть на них глаза и говорить только о ELA - это как называется? Обманом.

    Кто хочет разобраться - прочитает статьи на сайте Bellingcat и самостоятельно оценит каждый из аргументов. Среди аргументов есть несколько не выдерживающих критики, например это использование ELA (и Exif). Но остальные аргументы остаются, закрывать на них глаза - значит обманывать себя и других.

    В статье выше есть и несколько других ляпов.

    Прогнозирую: сейчас опять последует переход на личности.

  6. Avatar
    КедрСибирский 22 августа 2015 11:39

    2 Lena Kiev, Lena from Kiev
    А мне вот интересно - понятие "весовые категории" сейчас в политике существует? Ну или там ответственность что-ли.
    Вот делает заявление действующий американский генерал или представитель НАТО. Министерство обороны РФ на него отвечает. И если есть претензии к качеству доказательств (ну снимки там нечёткие или подделаны грубо) - именно МО РФ озвучивает эти претензии. Не действует через сайт "Голос Севастополя" или ещё какой-то, а именно от своего имени. И уже потом все новостные сайты на него [заявление МО] ссылаются. Ну или на заявление концерна "Антонов".
    А тут получается грубая подделка предоставлена МО РФ, а разоблачают её частные лица. Или есть разоблачение "грубой подделки русских генералов" от имени Госдепа, ЦРУ, АНБ ну или ещё какого-то официального органа?
    А то уже запарили - "каждый может взять **** и увидеть". А в официальных конторах значит взять это-же не могут.

  7. Avatar
    Lena Kiev 22 августа 2015 13:23

    СБУ эту подделку МО РФ достаточно быстро (за 9 дней) разоблачила:
    http://sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=129591
    http://youtu.be/Ut1JExQKV-0
    Но этого постарались в упор не заметить.

    Американцы в тот же день 17 июля сказали, что MH17 сбит ракетой земля-воздух с территории, оккупированной россиянами в ходе гибридной войны. Потому что у американцев есть спутниковая система слежения за пусками стратегических ракет. Координаты точки пуска они определили сразу. Поскольку система слежения секретная, данные предоставили JIT (международной группе прокуроров и уголовных следователей), а опубликовали (22 июля 2014) только невзрачную картинку. Уже после того, как на русскоязычных форумах определили точку пуска ракеты http://avva.livejournal.com/2788606.html , нашли способ вытащить координаты из американской картинки: http://bellingcat.com/news/uk-and-europe/2015/01/27/is-this-the-launch-site-of-
    the-missile-that-shot-down-flight-mh17/ - координаты совпали удивительно точно.

    ЦРУ, АНБ и т.п. предоставляют информацию своим политикам, а не публикуют ее. Почему госдеп (американский МИД) и другие МИДы не поднимают большой шум об агрессии РФ в восточной Украине - отдельный вопрос. Частные лица сейчас могут OSINT и публиковать результаты. Статья выше называется "доказательства российского военного присутствия на Донбассе" - вот они от частных лиц, в том числе Элиота Хиггинса:
    http://www.atlanticcouncil.org/publications/reports/hiding-in-plain-sight-putin
    -s-war-in-ukraine-and-boris-nemtsov-s-putin-war
    Там есть ссылка на перевод на русский "Report in Russian (PDF)":
    https://www.dropbox.com/s/x4hicix3ys3huy3/HPS_RW_Russian_0713_final_web.pdf?raw
    =1
    Кто захочет - прочитает и проверит первоисточники. Кто не захочет - опять тщательно закроет глаза и перейдет на личности.

  8. Avatar
    Drednout 22 августа 2015 23:42

    Цитата: Lena Kiev
    . Поскольку система слежения секретная, данные предоставили JIT (международной группе прокуроров и уголовных следователей), а опубликовали (22 июля 2014) только невзрачную картинку.

    Настолько секретная система, что даже фото в нормальном разрешении предоставляет угрозу безопасности США? ))

    Если все так просто, не понятно чем занимается почти год международная комиссия по расследованию? И есть данные, что доклад в октябре не будет опубликован

  9. Avatar
    Lena Kiev 23 августа 2015 00:21

    Проект окончательного отчета DSB был готов и разослан (в том числе России) 2 июня. Затем Россия тянула срок предоставления комментариев 60 дней до последнего дня (хотя обычно участвующие в расследовании страны стараются уложиться в один месяц, и в этот раз попросили - Россия возмутилась). Сейчас DSB занимается снятием с ушей навешанной Россией лапши - написанием аргументированного опровержения российских версий. Лично я предполагаю, что окончательный отчет DSB может быть опубликован раньше запланированного срока (первая половина октября). Но уж никак не позже.

    Для сравнения, окончательный отчет по катастрофе в Казани (ноябрь 2013) до сих пор не опубликован:
    http://mak.ru/russian/investigations/2013/boeing-737-500_vq-bbn.html
    Катастрофу над Локерби расследовали 18 месяцев, обвинение предъявили через 3 года. Следственный комитет РФ уже 5 лет продолжает расследовать авиакатастрофу в Смоленске:
    http://sledcom.ru/news/item/908828/

  10. Avatar
    Arkadyevich 23 августа 2015 20:42

    А что искать то "иностранных военных на Украине". Они там везде.. В Киеве, во Львове...

    Цитата: Скептик
    Цитата: Kirill Rossiya.
    У меня друг детства дальнобойщик. он ездил год назад под Ростов-на-Дону на границу с Изварино и на терминале был очевидцем массовых залпов по Украине со стороны леса близ терминала. В ответ на охуевшие глаза ему ответили таможенники : "Не ссы Иван, это не по нам, это наши ребята ополчение поддерживают". Без комментариев. Парень из Подмосковного Ногинского района.

    По-моему уже Вам отвечал.
    Перестаньте врать. Про "разграбление и изнасилования по приказу ..." в том числе. Врать не умеете. Фото у Вас нет по тому случаю, как нет и друга детства - дальнобойщика, Ивана, из Ногинского района. Так же как и нет лесов, о чем правильно подметил А. Зотьев.
    Тем более, неудачно пытаться врать - перестаньте.
    Противно, еще более при том, что некорректно написан Ник.



    Ложь - сеет ненависть и распространяет войну. Каждому воздастся. особенно славянам за вранье.

    Lena, Вам еще пред Богом за вранье отвечать

  11. Avatar
    Lena Kiev 23 августа 2015 21:43

    Цитата: Arkadyevich
    Lena, Вам еще пред Богом за вранье отвечать
    Вам лень прочитать 44 страницы отчета "Прячась у всех на глазах"?
    http://dropbox.com/s/x4hicix3ys3huy3/HPS_RW_Russian_0713_final_web.pdf?raw=1
    Тогда прочитайте эту страничку, она гораздо короче:
    http://fakty.ua/204855

    Если есть что возразить по Боингу - говорите конкретно.

  12. Avatar
    Pirat_XXI_veka 23 августа 2015 23:56

    Lena Kiev, все ваши аргументы - смешные!

    Зайдите, установите, нажмите, посмотрите, кол-во снимков... Вы о чем?

    Не для кого уже не секрет, что, Интернет, первоначально был разработан для военных. После было принято решения создать компанию Googel - которой была поставлена задача, решить вопрос монетизации и внедрения в широкие массы для анализа и контроля общественности! Это компания которая полностью контролируется спецслужбами Америки. Удалить фотографии с сервера или залить туда нужные фото - это дело 2 минут. Но не суть!

    1.Российская сторона оперирует фотоснимками со спутников министерства обороны, а вы, оперируете публичными снимками компании находящиеся под управлением ЦРУ.
    2.Предоставить снимки с военного американского спутника, не могут, так как это засекреченная информация! Бред! В чем секретность данной системы, информации? Вы знаете об этой системе и балаболите на все просторы Интернета, американские политики глаголят, российские военные знают, что есть такая система и просят предоставить - снимки!!! Снимки с координатами пуска ракеты!!! В чем секретность данной информации??? Объясните!!!!
    3. Опускаю, что Порошенко, заявил о сбитом самолете за долго до опубликованных снимков! Может ему ммской снимки с секретного спутника слежения отправляются на мобильный телефон, раньше, чем американских военным и членам JIT???
    4. У комиссии по расследованию гибели МН17 "разрыв шаблона", так как спецы DNB, не были готовы к такому кол-ву аргументированной информации, прикрепленные математическими расчетами и наглядной инфографикой! Как вы нам тут написали, DNB, пишет аргументированное опровержение российской версии, то есть, о расследовании даже и разговора не идет! Отчет полагаю тоже делается опираясь на снимки Googel или открытые источники из Интернета?
    5. Ваша "телега" с продолжением, доказывает только одно - было сценарное планирование данной катастрофы под руководством американских спец. служб! Идите, учите матчасть, съездите может на семинары в Европу или на прием в американское посольство за методичками.

  13. Avatar
    Lena Kiev 24 августа 2015 00:38

    Цитата: Pirat_XXI_veka
    вы, оперируете публичными снимками компании находящиеся под управлением ЦРУ.

    Паранойя не лечится.

  14. Avatar
    Pirat_XXI_veka 24 августа 2015 03:12

    Цитата: Lena Kiev
    Цитата: Pirat_XXI_veka
    вы, оперируете публичными снимками компании находящиеся под управлением ЦРУ.

    Паранойя не лечится.


    :) ну, что еще могут ответить! Вы так понимаю, еще и доктор??? Диагнозы ставите! Может, что по существу?
    Давайте пробежимся по пункту 2? Так в чем секрет-то??? Технологии не окрываются, о том, что спутник присутствовали, сами заявили!!! В чем секретность???

  15. Avatar
    Lena Kiev 24 августа 2015 09:13

    Про шизофрению: "Общий риск заболевания, по данным исследований, составляет 0,4-0,6 %". Т.е. в РФ порядка 730 тысяч шизофреников, из них порядка 390 тысяч с доступом к Интернету. Еще цитата: "Параноидный тип шизофрении - наиболее часто встречающийся". Поэтому почти на каждом форуме попадаются шизопараноики. Спорить с шизофрениками бесполезно, о стенку горохом. Шизофрения - по-простому говоря, отключка от реальности. И к психиатру параноик удавится, но не пойдет - страшно. Поэтому хоть и есть таблетки, но на практике - не лечится. Развивается шизофрения постепенно, неадекватности окружающие не сразу замечают. Да и сажают в психушку принудительно сейчас только когда кого-то убьет (или в политику активно полезет). На форумах трепаться пока позволяют, а уж если в духе линии партии - сколько угодно. Царь насаждает ксенофобию всех видов, ибо "разделяй и властвуй" - работает. Российским средствам массовой дезинформации поставлена задача постоянно внушать опасности от внутренних и внешних врагов. Все вокруг враги. А самый сильный из вокруг - США. Так даже латентные шизопараноики попадают в обстановку, способствующую ускоренному развитию болезни.

    Тут не так просто - один спутниковый снимок, и всё. Через 10,5 часов после сбития MH17 американский чиновник сделал утечку корреспондентке CNN:
    http://edition.cnn.com/2014/07/17/world/europe/malaysia-airlines-crash-missile/
    A radar system saw a surface-to-air missile system turn on and track an aircraft right before the plane went down, a senior U.S. official told CNN's Barbara Starr. And a second system saw a heat signature at the time the airliner was hit. The United States is analyzing the trajectory of the missile to pinpoint where the attack came from, the official said.

    А потом американцы вспомнили про закон, запрещающий публикацию секретных данных. У них вообще много дурацких законов. И много желающих поднять шум при нарушениях. Поэтому голландцам секретные данные дали далеко не сразу. В США президент не самодержец.
    Через еще 4,5 дня эта же корреспондентка показала картинку
    https://twitter.com/barbarastarrcnn/status/491559153559932928
    - это не фотография, а результат расчета координат точки пуска исходя из данных спутниковых радаров и др. Картинка невзрачная, кажется ребенок нарисовать может. Только через несколько месяцев придумали, как вытащить из нее координаты - оказалось картинка не с потолка нарисована.

  16. Avatar
    bronenosets 25 августа 2015 17:45

    Цитата: Lena Kiev
    Американцы в тот же день 17 июля сказали, что MH17 сбит ракетой земля-воздух с территории, оккупированной россиянами в ходе гибридной войны.

    Было бы странно, если бы они заявили, что сбили они сами (американцы) с территории, оккупированной ими в ходе гибридной войны. А что вы хотели от них услышать? :)
    Потому что у американцев есть спутниковая система слежения за пусками стратегических ракет. Координаты точки пуска они определили сразу. Поскольку система слежения секретная, данные предоставили JIT (международной группе прокуроров и уголовных следователей),

    Так это же прекрасно! :) А где же сама авторитетная и уважаемая комиссия, которая год назад
    - прибыла на это место
    - обнаружила на местности следы установки, из которой сбили самолет,
    - обнаружила следы пуска на местности - выбрасываемую при пуске землю, обгорелую траву и т. д. - двигатель запускается прямо на установке
    - взяла анализ грунта и обнаружила в нем следы продуктов сгорания (ракетного топлива)
    - и наконец торжественно опубликовала все это в открытом доступе? Где это всё - вчера! - и тема закрыта. Да, в присутствии понятых, и для этого не надо рассекречивать ужасно секретную систему предупреждения о запуске. Просто приехали на место, публично взяли доказательства, уехали - дело в шляпе.

    Уже после того, как на русскоязычных форумах определили точку пуска ракеты http://avva.livejournal.com/2788606.html , нашли способ вытащить координаты из американской картинки: http://bellingcat.com/news/uk-and-europe/2015/01/27/is-this-the-launch-site-of-
    the-missile-that-shot-down-flight-mh17/ - координаты совпали удивительно точно.

    Ага, "координаты, вытащенные одними из картинки", удивительным образом "совпали" с координатами других из этой же картинки. Прямо удивительное совпадение :)

  17. Avatar
    Lena Kiev 25 августа 2015 19:03

    Цитата: bronenosets
    Было бы странно, если бы они заявили, что сбили они сами (американцы)
    Американцы? Чем? Стелсом, зашедшим со стороны РФ, чтобы попасть в нос летящему на юго-восток Боингу? Облажалась российская ПВО, да. А еще значит американцы украли советскую боеголовку (с поражающими элементами из чисто советской стали - только в СССР делали такую дикую глупость, как легировать недораскисленную сталь), поставили ее на свою ракету, и она после такого насилия всё же попала. Класс. Японцы на такое совершенно неспособны, американцы - круто. :)
    Цитата: bronenosets
    А где же сама авторитетная и уважаемая комиссия, которая год назад
    - прибыла на это место
    - обнаружила на местности следы установки, из которой сбили самолет
    Между местами пуска ракеты и падения Боинга 20 км: http://i.imgur.com/hEGembo.png
    Луганские пустили следователей на место пуска только 16 июня 2015: http://flight-mh17.livejournal.com/87850.html Говорят, задолго до этого оттуда был втихаря снят и вывезен слой грунта толщиной метр. Голландские уголовные следователи всё же взяли пробы грунта.
    Цитата: bronenosets
    и наконец торжественно опубликовала все это в открытом доступе?
    Параллельно идут два расследования: техническое расследование проводит голландский совет безопасности DSB, уголовное расследование проводит международная группа прокуроров и уголовных следователей JIT. JIT опубликовала видеоролик http://youtu.be/olQNpTxSnTo на страничке сайта голландской полиции по ссылке http://jitmh17.com и сообщения на сайте голландской прокуратуры. DSB пишет на своем сайте http://onderzoeksraad.nl/en/onderzoek/2049/investigation-crash-mh17-17-july-201
    4/inzage/1643/progress-of-the-mh17-investigation , что окончательный отчет планирует опубликовать в первой половине октября 2015. Однако я не удивлюсь, если DSB опубликует окончательный отчет раньше запланированного срока. Пока уголовное следствие не закончено, рассматриваются все версии, чтобы когда адвокаты начнут толкать альтернативные версии, были аргументы против них. Уголовные следователи (JIT) не публикуют, они предъявляют обвинение в суд. А создание суда Путин приказал Чуркину ветировать. Претензии к Путину.

    (продолжение следует)

  18. Avatar
    Lena from Kiev 25 августа 2015 19:05

    (продолжаю)

    Цитата: bronenosets
    Цитата: Lena
    Уже после того, как на русскоязычных форумах определили точку пуска ракеты http://avva.livejournal.com/2788606.html , нашли способ вытащить координаты из американской картинки: http://bellingcat.com/news/uk-and-europe/2015/01/27/is-this-the-launch-site-of-
    the-missile-that-shot-down-flight-mh17/ - координаты совпали удивительно точно.
    Ага, "координаты, вытащенные одними из картинки", удивительным образом "совпали" с координатами других из этой же картинки. Прямо удивительное совпадение :)
    Это ты по принципу "не читал, но осуждаю". Прочитай сначала, чтобы не позориться. Еще раз даю ссылку: http://avva.livejournal.com/2788606.html На русскоязычных форумах координаты точки пуска определили исходя из фотографий следа ракеты и свидетельств других очевидцев следа ракеты.

  19. Avatar
    Скептик 26 августа 2015 11:42

    Цитата: Lena from Kiev
    (продолжаю)

    Цитата: bronenosets
    Цитата: Lena
    Уже после того, как на русскоязычных форумах определили точку пуска ракеты http://avva.livejournal.com/2788606.html , нашли способ вытащить координаты из американской картинки: http://bellingcat.com/news/uk-and-europe/2015/01/27/is-this-the-launch-site-of-
    the-missile-that-shot-down-flight-mh17/ - координаты совпали удивительно точно.
    Ага, "координаты, вытащенные одними из картинки", удивительным образом "совпали" с координатами других из этой же картинки. Прямо удивительное совпадение :)
    Это ты по принципу "не читал, но осуждаю". Прочитай сначала, чтобы не позориться. Еще раз даю ссылку: http://avva.livejournal.com/2788606.html На русскоязычных форумах координаты точки пуска определили исходя из фотографий следа ракеты и свидетельств других очевидцев следа ракеты.

    Я бы посоветовал Вам, Lena from Kiev и Lena Kiev, воздержаться от используемых Вами формулировок, типа: "Лугандон" и "Лугандонские". Вы же сможете себя преодолеть, и как видно позже в Ваших постах, использовать: "Луганские". Я бы предпочел так: "Луганчане". Но, боюсь, Вас это не только не устроит, но и напугает. Далее, "не читал" - это и ко мне тоже, после тренда от Вас ("Лугандон") - и не буду читать.

  20. Avatar
    bronenosets 26 августа 2015 14:29

    Цитата: Lena Kiev
    Американцы? Чем? Стелсом, зашедшим со стороны РФ, чтобы попасть в нос летящему на юго-восток Боингу?

    Любым комплексом ЗРК, привезенным ими или находящимся в их распоряжении у ВСУ после захвата власти в Киеве. То же самое касается летательных аппаратов.

    А еще значит американцы украли советскую боеголовку (с поражающими элементами из чисто советской стали - только в СССР делали такую дикую глупость

    "Из чисто советской стали" - убеждения на уровне "пасонов" из 3 класса)) С такими "доказательствами" вам в 3-й класс. Где поражающие элементы?
    Луганские пустили следователей на место пуска только 16 июня 2015

    Где многократные официальные протесты комиссии по поводу недопущения на место пуска в течение года?
    Параллельно идут два расследования

    Да хоть 22. Есть то, что опубликовано в открытом доступе, и точка. Иначе можно сказать, что ведется расследование, которое установило, что Кеннеди убил Путин, и он же виновен в гибели мамонтов)) Но оно оччччень секретное, да)) Просто верьте мне на слово)
    Это ты по принципу "не читал, но осуждаю"

    Читал я это г-но - попытка манипулирования и не более.

    Что до Беллингкат - то это те еще фейкоделы. У них на 5-й странице "отчета" есть фото, сделанное типа из окна пятиэтажки - на трейлере едет СОУ "Бук", и виден "рассеивающийся дым" от пуска. После этого остальное даже можно не смотреть) Дешевый постановочный фейк для домохозяек. Во-первых, дым совершенно не похож на таковой от пуска - какая-то тоненькая струйка. Во-вторых, пуск произведен совсем рядом от пятиэтажки! Да еще и ЛЭП рядом. Никто никогда не занимает огневую фактически внутри населенного пункта - будут отражения от местников. В-третьих, у нас есть адрес дома, рядом с которым произведен пуск, и никакая спутниковая система вообще не нужна. Что, место по фото еще не опознали?)) Далее - где многочисленные фото- видеосвидетельства - например с автомобильных регистраторов, как при перевозке установки на трейлере, так и в момент пуска ракеты? Их должны быть тонны. Грохот от пуска будет такой, что все в окрестных домах и квартирах повыбегают посмотреть, что произошло, и должно быть десятки фото- и видео. Где все это - вчера?
    Есть еще куча контраргументов, но даже этих достаточно, что понять, что это просто засирание мозгов.

  21. Avatar
    Lena Kiev 26 августа 2015 18:22

    [quote=Скептик]Вы же сможете себя преодолеть, и как видно позже в Ваших постах, использовать: "Луганские".[/quote]Это модератор отредактировал. Предпочитаете официальную украинскую формулировку "российско-террористические войска"? Вместо "незаконные вооруженные формирования" я пишу кратко: бандиты.

    [quote=bronenosets]Любым комплексом ЗРК, привезенным ими или находящимся в их распоряжении у ВСУ после захвата власти в Киеве. То же самое касается летательных аппаратов.[quote]
    Т.е. ничего конкретного ты сказать не можешь. А есть фотографии следа ракеты земля-воздух, запущенной с оккупированной территории, а также фотографии и видеоролики, как СОУ (пусковую установку с радаром) Бука везли по оккупированной территории Донецк - Макеевка - Зугрэс - Торез - Снежное - Первомайское - Луганск. На обломках Боинга следы ракеты с радиолокационным (не тепловым) наведением и нестержневой боевой частью, запущенной Боингу "в лоб". На записях радаров ростовского диспетчерского центра и российского загоризонтного радара
    http://stat.multimedia.mil.ru/images/military/military/photo/mh17_brief_09-900%
    281%29.jpg
    только Боинг и его обломки, и никакого военного самолета. Не стыкуются твои домыслы с уликами.

    [quote=bronenosets]"Из чисто советской стали" - убеждения на уровне "пасонов" из 3 класса)) С такими "доказательствами" вам в 3-й класс. Где поражающие элементы?[/quote]
    У уголовных следователей (JIT), будут в суде. Подозреваемым улики не показывают до предъявления обвинения в суде. Часть поражающих элементов застряла в телах убитых и обломках Боинга, несколько нашел голландский журналист и при понятом заснял их изъятие, затем заказал экспертизу, элементный состав опубликовал. Металловед прокомментировал, разъяснил: http://flight-mh17.livejournal.com/61356.html В составе стали поражающих элементов и легирующие элементы, и сера. Легирующие добавки дороже, чем нелегированная сталь. А если добавки засыпать, когда из стали не удалена вся сера, то половина дорогих добавок уйдет в шлак. Только в СССР легирующие добавки не покупались заводом, а выделялись по плану, и металлургам было на всё это наплевать. А в остальном мире умеют считать деньги.

    [quote=bronenosets]Есть то, что опубликовано в открытом доступе, и точка.[/quote]
    "И точка" - ну очень убедительный аргумент.

    [quote=bronenosets]Иначе можно сказать, что ведется расследование, которое установило, что Кеннеди убил Путин, и он же виновен в гибели мамонтов)) Но оно оччччень секретное, да)) Просто верьте мне на слово)[/quote]На суде будут доказательства, суд будет открытым.

    (продолжение следует)

  22. Avatar
    Лена (Киев) 26 августа 2015 19:12

    (продолжаю)

    Цитата: bronenosets
    Читал я это - попытка манипулирования и не более.

    Не читал:

    Цитата: bronenosets
    Что до Беллингкат - то это те еще фейкоделы. У них на 5-й странице "отчета" есть фото, сделанное типа из окна пятиэтажки - на трейлере едет СОУ "Бук", и виден "рассеивающийся дым" от пуска. После этого остальное даже можно не смотреть)

    Ты вообще не читал. Тщательно закрыл глаза. Отдельно две фотографии следа ракеты, отдельно несколько фотографий и видеороликов СОУ на трейлере, отдельно видео едущей своим ходом СОУ без трейлера из Снежного на юг. Ты занял страусиную позицию - если ты закроешь глаза на фотографии и видео, то они магически исчезнут. А вообще-то даже напуганные страусы так не поступают - они на самом деле не засовывают голову в песок, а пригибаются к земле - прячутся.

    Цитата: bronenosets
    дым совершенно не похож на таковой от пуска - какая-то тоненькая струйка. Во-вторых, пуск произведен совсем рядом от пятиэтажки! Да еще и ЛЭП рядом.

    Я долго гадала, что ты имеешь в виду. Кажется догадалась, но не уверена. Тебе показалось совсем рядом, а на самом деле от фотографа до места пуска 12 километров. И ЛЭП тоже совсем не рядом с местом пуска. Съемка телеобъективом, поле зрения камеры весьма узкое. Обзорная карта: http://i.imgur.com/hEGembo.png

    Международная группа уголовных следователей (JIT) 3 часа допрашивала фотографа под видеозапись, забрала флеш-карточку с 14-битными raw и фотоаппарат.

    Цитата: bronenosets
    Никто никогда не занимает огневую фактически внутри населенного пункта - будут отражения от местников.

    Место пуска ракеты - в том углу поля, где плюсик в центре карты:
    http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=47.973950&lon=38.761826&z=13
    Это в полутора километрах от ближайшего села, в 4 км от ближайшего города, в 6 км от стратегической высоты "Саур-Могила", где в предыдущий день шли бои. Там война идет - с танками, гаубицами, Градами, ПЗРК. Бахом больше, бахом меньше - люди ко всему привыкают. :-( Местные жители знают, что там уже были случаи, когда за фотографирование бандиты убивали. Кроме того, многие местные жители - сепаратисты, не будут свидетельствовать об этом. Тем не менее опубликованных свидетельств немало, в частности (это не все из опубликованных):
    http://torez.info/2015/07/16/bellingcat-reaktsiya-sotssetej-na-tragediyu-s-mala
    zijskim-boingom/

  23. Avatar
    bronenosets 26 августа 2015 22:20

    Цитата: Лена (Киев)
    Ты вообще не читал.

    Я-то как раз читал, и дал анализ фейковому фото с указанием номера страницы в их поделочном "отчете". Нельзя быть немножко беременной - если есть одно фейковое фото, причем ключевое - фото с места пуска!, то и остальные доверия не вызывают. И возразить тебе нечего. А затроллить не удастся.

    Тебе показалось совсем рядом, а на самом деле от фотографа до места пуска 12 километров.

    Здрасьте-приехали. Я ему про Ивана, а он мне про болвана. Ты сама "отчет" не видела-не читала, а еще упрекаешь меня в незнании предмета). Я прекрасно знаю, о каком фото говоришь ты, а вот ты явно не в теме, о чем я. Или придуриваешься.
    Я говорю о фото на стр. 5 из их pdf - струя дыма на фоне СОУ на трейлере рядом с 5-этажкой. Каких нахер 12 км?

    Отдельно две фотографии следа ракеты

    Так вот, судя по этому фото (кстати - где точный адрес этого места? Мне не нужны "координаты", мне нужен точный почтовый адрес вида: г. ..., ул. ..., д. ...) - пуск судя по "дыму на фото" был произведен буквально в 100 метрах от двух многоквартирных домов, один из которых - пятиэтажка, второй (откуда "снимали") скорее всего тоже. Если допустить, что к этим домам подъехал трейлер с СОУ, получившей предварительное ЦУ, потом завелась тарахтелка, СОУ съехала от дороги метров на 50, была переведена из походного положения в боевое (5 минут), провела поиск и захват цели, обстрел, оценка результатов стрельбы, сворачивание и покидание позиции - все это дает время нахождения на позиции минимум 15 минут, включая сам пуск с феерическим грохотом от стартующей ракеты. И это при условии минимального нахождения на позиции - а это возможно только при внешнем целеуказании именно по этой цели. Если так, то в России все сошли с ума, давая ЦУ на самолет, о существовании которого было прекрасно известно. На пресс-конференции МО РФ были показаны 3 гражданских борта, включая этот Боинг - МО РФ владело воздушной обстановкой). Так какого хера они спецом давали ЦУ на этот Боинг?
    Если же установка вела поиск целей автономно (сомнительно, хм, без связи с внешним миром?) - то она должна была находиться на позиции еще больше, возможно часами, осуществляя поиск целей. И ни один человек, ни один видеорегистратор проезжающих машин не заснял ее на позиции?

  24. Avatar
    bronenosets1 26 августа 2015 22:24

    Продолжение.
    Поэтому, девушкО, должны быть не 2 фотографии - а 20 видео, все местные должны были сбежаться на событие. Пенсионерки на скамеечке, дети в песочнице, просто прохожие - и десятки людей, выбежавшие к окнам минимум двух пятиэтажек, и если не от грохота дизеля и лязга гусениц под окнами, то от грохота пуска уж точно. Что там говорить, даже пуск ПЗРК в Славянске 2 мая был заснят из квартиры на видео и выложен.
    Где все это? Причем сразу после пуска?
    Говорят, задолго до этого оттуда был втихаря снят и вывезен слой грунта толщиной метр.

    О, пошла желтуха)) Кто говорит, где говорят? Как ты думаешь, куда тебя пошлют с таким "пусть говорят"? Где десятки свидетелей, их рассказы, их фото и видео? Их всех съел Путин, намазав "на метр грунта"? Ты смешон со своими двумя "фото". Это как сказать, что свидетелей взрыва Хиросимы примерно 20 человек.

  25. Avatar
    bronenosets 26 августа 2015 22:33

    Отдельно - твое вранье
    Цитата: Lena Kiev

    На записях радаров ростовского диспетчерского центра и российского загоризонтного радара
    http://stat.multimedia.mil.ru/images/military/military/photo/mh17_brief_09-900%
    281%29.jpg
    только Боинг и его обломки, и никакого военного самолета.
    Во-первых, какого нафиг "загоризонтного"? Давай без отсебятины, изучи для начала матчасть и не позорься.
    Во-вторых http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11970654@egNews

    На данной видеозаписи представлена диспетчерская информация о воздушной обстановке в районе города Донецка в период с 17 часов 19 минут до 17 часов 25 минут (московского времени) 17 июля 2014 года.
    В левом верхнем углу отметка от воздушного судна Боинг-772, выполняющего рейс по маршруту КОПЕНГАГЕН - СИНГАПУР.
    Под ним - отметка от воздушного судна Боинг - 777, следующего по маршруту АМСТЕРДАМ - КУАЛА - ЛУМПУР.
    Справа - отметка от воздушного судна Боинг - 778, следующего по маршруту ДЕЛИ - БЕРМИНГЕЙМ.
    Все три воздушных судна устойчиво наблюдаются тремя радиолокационными постами системы Министерства обороны Российской Федерации.

    Как видно из доклада МО РФ, только в момент катастрофы Боинга оно наблюдало в коридоре воздушного движения еще 2 гражданских борта, не считая малазийского. Оно прекрасно знало, что воздушное движение в коридоре не прекратилось. И тогда надо обвинять Шойгу в преднамеренном терроризме, если допустить, что сбили из российской установки, которая получила на него предварительное ЦУ - см. выше о времени нахождения СОУ на позиции (рядом с 5-этажками - маразм 90 лвл)

  26. Avatar
    bronenosets1 26 августа 2015 23:05

    Цитата: Lena Kiev
    Вместо "незаконные вооруженные формирования" я пишу кратко: бандиты.

    Азов, Айдар, Торнадо и пр. - согласен.

    А есть фотографии следа ракеты земля-воздух, запущенной с оккупированной территории

    Продолжаю разоблачать фейки). Во-первых, принадлежность чьей-то территории 17 июля 2014 г. в той местности - понятие весьма условное при маневеренных боевых действиях и отсутствии сплошной линии фронта. Проехать колонне, как большой так и не очень, несколько (или даже несколько десятков) км , особенно для ВСУ, ведущих наступление - как 2 пальца. Заехали, отстрелялись, уехали - нет проблем.
    а также фотографии и видеоролики, как СОУ (пусковую установку с радаром) Бука везли по оккупированной территории Донецк - Макеевка - Зугрэс - Торез - Снежное - Первомайское - Луганск.

    Давай ссылки на ролики, с привязкой по времени и месту, что это снято не в Житомире и не на Урале в 2010 г. Украино-натовские фейкоделы то "Буратино" под Луганском-2014 найдут, снятое в реальности в Чебаркуле за 2 года до этого, то подготовку к параду 9 мая с Т-90 в Екатеринбурге опять же за Луганск выдают, то их Су-24 на бреющем проносится, опять же в реальности российский))

  27. Avatar
    bronenosets 26 августа 2015 23:09

    Цитата: Lena Kiev
    На обломках Боинга следы ракеты с радиолокационным (не тепловым) наведением

    Как приятно читать такое. Приятно, что твой оппонент - идиот и расписывается в вопиющей некомпетентости
    и нестержневой боевой частью,

    Алле, гараж, ты что думаешь, что стержневая у всех ракет "воздух-воздух"?)) Слышало оно звон, да не знает откуда он. Учи матчасть - БЧ AIM-120 AMRAAM - рубашка с насечкой на полуготовые кубические осколки. Осколочно-фугасная, а не стержневая. Не знала? Учи матчасть) Не случайно российские специалисты говорили о "ракете иностранного производства"). Может быть запущена как с самолета, так и с земли (ЗРК SLAMRAAM).
    запущенной Боингу "в лоб".

    И снова подмена понятий - не "запущенную в лоб", а поразившую в носовую часть, что говорит о том, что обстрел велся предположительно из передней полусферы. Деревня)
    Только в СССР легирующие добавки не покупались заводом, а выделялись по плану, и металлургам было на всё это наплевать.
    Ты чего хотело сказать-то про СССР? Что если "из СССР", то это автоматически означает принадлежность к РФ? У меня для тебя плохие новости - все оружие ВСУ (и стран ОВД) сделано в СССР, и танки Т-64, и вертолеты Ми-8, и автоматы Калашникова, и ЗРК - короче чуть меньше, чем вся номенклатура вооружений). А ЗРК "Бук" например экспортировался в Финляндию и не только. Кстати, Украина передала комиссии отчет о движении своих ЗРК и ракет к ним?
    Видишь, твои "аргументы" - полное фуфло.

  28. Avatar
    bronenosets1 26 августа 2015 23:16

    Место пуска ракеты - в том углу поля, где плюсик в центре карты:
    http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=47.973950&lon=38.761826&z=13
    Это в полутора километрах от ближайшего села, в 4 км от ближайшего города
    Аха-ха, вот вы и прокололись, беллингкатовские фейкоделы: изучай фото на стр. 5. Вот когда изучишь, продолжим разговор о фейках.
    Там война идет - с танками, гаубицами, Градами, ПЗРК. Бахом больше, бахом меньше - люди ко всему привыкают. :-(

    Не п..ди, приходится прибегать к грубости. Война идет - это когда рядом с тобой, а не "где-то" танки и разрывы от гаубиц, чтобы к ним привыкнуть. Конкретно там войны не было, чтобы "привыкать" к пускам 600-кг зенитных ракет под окнами.
    Местные жители знают, что там уже были случаи, когда за фотографирование бандиты убивали.

    Да всех Путин поубивал, даже в Швеции подводную лодку не дал заснять))))

  29. Avatar
    Lena from Kiev 27 августа 2015 02:05

    Цитата: bronenosets
    на стр. 5 из их pdf

    На сайте bellingcat сейчас 55 статей о MH17. Угадываю, на какой фотографии ты прекратил читать: на стр. 5 (из 35) этой статьи:
    https://www.bellingcat.com/wp-content/uploads/2014/11/Origin-of-the-Separatists
    -Buk-A-Bellingcat-Investigation1.pdf
    Там подписано, что это скриншот из видео в городе Зугрэс. Проехав Зугрэс, СОУ провезли на трейлере через город Торез в город Снежное, из Снежного СОУ поехала своим ходом на юг к точке пуска. Обратно СОУ драпала в РФ не через Зугрэс, а через Луганск. Фотографии следа ракеты - в других статьях на сайте bellingcat (и на других сайтах, я дважды давала одну из ссылок - ты в упор не видишь). Дошло?

    И ни один человек, ни один видеорегистратор проезжающих машин не заснял ее на позиции?

    По тупиковой проселочной дороге мимо того поля к хутору Берегись (он же Красный Октябрь - Червоный Жовтень) населением 27 человек (на 2011 год) машины проезжают не часто.

    все местные должны были сбежаться на событие.

    Под пули и снаряды. Ребенок беженцев еще долго, услышав например упавшую по соседству вилку, падал на землю. Ты не понимаешь, там война идет, мирные жители гибнут. Бах - надо спрятаться, а не глазеть.

    (продолжение следует)

  30. Avatar
    Лена (Киев) 27 августа 2015 02:06

    (продолжаю)

    Цитата: bronenosets
    какого нафиг "загоризонтного"?

    Загоризонтные радары работают благодаря отражениям от ионосферы. Ионосфера нестабильна, поэтому у каждой точки точность плюс-минус лапоть. Попытайся дать другое объяснение маршрутам лайнеров в виде зигзагов:
    http://stat.multimedia.mil.ru/images/military/military/photo/mh17_brief_09-900%
    281%29.jpg

    Как видно из доклада МО РФ, только в момент катастрофы Боинга оно наблюдало в коридоре воздушного движения еще 2 гражданских борта, не считая малазийского. Оно прекрасно знало, что воздушное движение в коридоре не прекратилось.

    Диспетчерский центр общий - и военный, и гражданский. Диспетчеры знали. А кто планировал операцию - отправил СОУ с экипажем слушать целеуказание от оплаченцев (первая версия). Или (вторая версия) хотел подставить экипаж СОУ выстрелить в рейс Москва-Кипр. У меня недостаточно информации, чтобы выбрать из этих двух версий.

    принадлежность чьей-то территории 17 июля 2014

    Ну попытайся рассказать сказку, что Донецк, Зугрэс, Торез, Снежное и Луганск - не на оккупированной территории 17.7.14.

    Давай ссылки на ролики, с привязкой по времени и месту
    В упомянутой тобой статье есть ссылки на другие статьи на сайте bellingcat с роликами, фото и привязками. Но тебе страстно не хочется внимательно прочитать, ты тщательно закрываешь глаза и кричишь вывсёврёти. Ты даже из той одной статьи три страницы прочитал и остановился.