Блоги

Доказательства российского военного присутствия на Донбассе

С момента начала антитеррористической операции на территории двух областей Украины, Луганской и Донецкой, обнаружить следы российского военного присутствия на территории суверенного государства – голубая мечта не только каждого украинского политика и журналиста. Об этом бредят и сотрудники иностранных разведок, наводнившие Украину под видом наблюдателей ОБСЕ, журналистов, инспекторов по мирному урегулированию, советников, туристов и коммерческих представителей различных корпораций.

 

До настоящего момента, всей этой разношерстной публики, усиленной новейшей аппаратурой, спутниками слежения и широкой агентурной сетью, так и не удалось более-менее внятно доказать присутствие на территории Донбасса подразделений российской армии. Публикуемые фотографии показывают нам устаревшую технику, которая не имеет никакого отношения к армии России, взятые в плен «российские солдаты» при детальном рассмотрении действительно оказываются гражданами России, только их «дембель» наступил за много месяцев до того, как они пересекли границу России. Все заявления высокопоставленных чинов украинской либо американской разведок, о том что есть неопровержимые факты, доказывающие ввод российских войск на Донбасс, буквально на следующий опровергаются заявлениями еще более высокопоставленных персон, которые говорят о том, что фактов, подтверждающих нарушение Россией границ Украины, на сегодняшний день нет.

 

Однако, не зря говорят что прогресс двигают энтузиасты. С недавнего времени функцию разоблачителя России возложил на себя довольно молодой, но пользующийся на западе большой популярностью, ресурс BELLINGCAT. Запущенный одним британским энтузиастом весной 2014 года, ресурс изобилует доказательствами российской военной агрессии. Карты, расчеты, снимки со спутников – все это придает ресурсы значимость, которая помогает претендовать ему на статус серьезного аналитического портала. Зайдя на BELLINGCAT вы сможете не только найти подтверждение нахождения российских войск на территории суверенного государства, не дававшего на это согласие, но и убедитесь в том, что малазийский Боинг-777, рейс МН17, был сбит российскими военными. Так же на ресурсе вам продемонстрируют факты обстрелов украинских военных с территории России и убедят в том что трагические события, имевшие место в Мариуполе в мае 2014 года – дело рук российских спецслужб, которые грамотно спланировали эту провокацию.

 

Элиот Хиггинс "разоблачает" сирийскую армию

 

Кто же эти люди, которые переплюнули все разведки мира, которые имея новейшее оборудование и десятки тысяч первоклассных специалистов так и не смогли убедительно доказать наличие российской агрессии? Как говорят, все гениальное просто – за системой, обличившей российскую агрессию и коварные планы по захвату мира, стоит скромный парень из Англии с мало кому известной фамилией. Элиот Хиггинс, а именно он ответственен за большинство громких заявлений, никогда не служил в армии, а уж тем более в разведке, не имеет высшего образования и не входит в число общепризнанных гениев. Скромный парень большую половину своей жизни коротал за компьютерными играми, в которые играл даже не самозабвенно, а скорее фанатично. В перерывав между играми он даже успел женится. В результате этого брака на свет появился ребенок, которого, как вскоре понял Хиггинс, невозможно содержать за игровые жетоны. Жена все чаще стала задавать банальный вопрос – «где деньги, Зин?». Именно в то момент Хиггинс понял что его призвание – разведка. Как раз кстати разгорелся конфликт в Сирии.

 

Если вы думаете что Хиггинс взял большой кредит в банке, открыл офис, купил дорогостоящее оборудование и нанял высококвалифицированных специалистов, украшавший в прошлом собой МИ6, ЦРУ и МАССАД, то вы жестоко отстали от жизни. Для того чтобы переиграть многие разведки мира нашему гению понадобился только старый ноутбук и колоссальный опыт, накопленный во время прохождения компьютерных игр. Хиггинс просматривал тысячи клипов на YouTube и анализировал социальные медиа, выискивая образцы новой техники. В своих исследованиях он использовал американские армейские технологии OSINT (разведка по открытым источникам), а также «геолокацию по открытым источникам» (привязку фото- и видео материалов к местности посредством спутниковых снимков Google). Гениально? А то! И как до этого ни кто не додумался раньше?

 

Не известный никому Хиггинс неожиданно стал одним из ведущих экспертов в деле изобличения кровавых режимов, по стечению обстоятельств неугодных США и партнерам по НАТО. Не имеющий никакого военного либо технического образования Хиггинс становится постоянным докладчиком на конференциях проводимых Google, где его жестко позиционируют как гуру интернет-поиска. Более того, доходит до смешного – Хиггинс начинает консультировать частные разведывательные компании США, так же поговаривают, что его услугами начинают пользоваться и правительственные разведывательные организации. Именно Хиггинс, когда США как воздух были необходимы факты применения Асадом запрещенных вооружений против повстанцев, «доказал» факт использования в химической атаке в Гуте ракет с химическим зарядом со стороны сирийской правительственной армии.

 

 

Как и полагается по законам жанра, благосостояние Хиггинса резко пошло в гору, и он наконец-то смог не только сменить свой старый потрепанный ноутбук Asus, на более дорогой и производительный, но и обзавелся офисом в Лейчестере по адресу Office 6th, 3rd Floor, 37 New Walk, Leicester, LE1 6TA. Именно там располагается штаб-квартира портала BELLINGCAT. Более того, в конце 2013 года, неожиданно ставший самодостаточным Элиот регистрирует две коммерческих компании, в которых выступает как учредителем, так и руководителем - Brown Moses Media Ltd (company # 08818771), Eliot Higgins Consultancy Ltd (company # 08818787).

Однако после того как США отказались от планов проведения «операции по понуждению к демократии» на территории Сирии, все внимание Хиггинса и его нового ресурса BELLINGCAT приковывается к Украине. Его расследован я сенсационны, на него ссылаются авторитетные источники, его отчеты используют в своей работе не только разведчики, но и политики. Благосостояние Хиггинса продолжает расти. Он фактически живет в дороге, постоянно передвигаясь по Европе и Украине. Хиггинс утверждает что является независимым экспертом и существует только за счет дарителей, которые помогают ему вести свой нелегкий и общественно полезный труд. В интервью Huffington Post Хиггинс говорит, что в апреле 2013 года для поддержки своего блога он собрал 17 000 USD: половину этой суммы он собрал через интернет-систему Indiegogo, а вторую часть денег ему выделил некий «анонимный спонсор». В 2014 году Хиггинс получает £50,891 от 1701 жертвователей. Указанные суммы конечно впечатляют, но вряд ли их хватит на то, чтобы содержать офис, ресурс, размещенный на коммерческом хостинге в Нью-Йорке, семью, сотрудников и еще оплачивать многочисленные передвижения Хиггинса. Скорее всего Элиот откровенно лукавит, говоря о своей независимости и отрицая факты работы с иностранными разведками.

 

Так ли уж безупречны исследования Хиггинса, что их принимают на веру маститые разведчики? Отнюдь. Многие из них не выдерживают никакой критики. Но у них есть один плюс, которые перекрывает все нюансы – исследования Хиггинса очень удобны. Он всегда находит только то, чего от негу ждут «поклонники». Хиггинс никогда не станет разбираться в том, кто и с каких позиций стрелял по протестующим на Майдана в Киеве, ему, эксперту по вооружению, даже не интересно какие при этом использовались винтовки. Ему не интересно чья мина уничтожила автобус под Волновахой 13 января 2015 года, кто обстрелял Краматорск 10 февраля 2015 и кто расстрелял остановку общественного транспорта в центре в центре Донецка 22 января 2015 года. В своих многочисленных поездках в Украину Хиггинс предпочитает посещать Киев, где его с радостью принимают в одном из лучших отелей, принадлежащих украинскому олигарху – Ренату Ахметову, отеле «Опера Отель». Кстати – пять звезд.

 

Хиггинс в холле "Опера Отель" (Киев) рассуждает о российских БУКах

 

Приведу лишь один пример, который прольет свет на труды Хиггинса даже тем, кто плохо разбирается в разведке и геолокации. Практически каждый из вас хотя бы раз пользовался картами Google. Причиной того, что вы не смогли узнать знакомые вам места, является не неточность системы, а частота ее обновления. Google, охватывающий весь мир, не в состоянии делать спутниковые снимки всех территорий ежедневно. Поэтому малозначимые и незастроенные территории обновляются раз в год, а некоторые и раз в три года. Однако у Хиггинса либо свой, какой-то неизвестный нам Google, либо он набил руку на фотомонтаже, что более вероятно. Даже спутниковые карты полей и косогоров Украины, обновляются именно в тот момент, когда это нужно Хиггинсу, который спешит показать миру живописные воронки от российских снарядов и следы передвижения российской техники. Чудо да и только…

 

Еще один момент, который поставил под сомнение объективность Хиггинса, это его заявление о том, что якобы доказательства по факту крушения малазийского Боинга, предоставленные министерством обороны РФ, не достоверны, так как снимки содержат следы фотомонтажа. К такому выводу Элиот пришел с помощью сервиса FotoForensics, который позволяет найти следы коррекции на любых снимках. Однако позже доктор Neal Krawetz, создатель сервиса, заявил что не нашел на изученных ранее Хиггинсом снимках следов фальсификации.

 

В настоящее время Хиггинс со своей командой, работающей в рамках ресурса BELLINGCAT, активно изучает факты обстрелов города Донецка. Учитывая опыт предыдущих разоблачений, в ближайшее время мы услышим о том что Донецк обстреливают российские военные, ну или как минимум, сами ополченцы. И все это будет подкреплено спутниковыми снимками Google, расчетами, фотоснимками и умозаключениями эксперта мирового уровня Элиота Хиггинса. На днях заметил, что в команде Хиггинса приятное пополнение – к работе сенсационного ресурса присоединился Руслан Левиев – программист Фонда борьбы с коррупцией А. Навального. Переехавший в Москву из Сургута «эксперт» не выходя из квартиры Руслан рассказал всему миру о погибших якобы на Украине военнослужащих 16-ой ОБрСпН ГРУ ГШ МО РФ (в/ч 54607). Охотник за захоронениями военных, выкладывает свои сенсационные открытия не только на ресурсе BELLINGCAT, но и на страницах живого журнала, откуда их охотно растягивают такие «российские» ресурсы как Эхо Москвы и Дождь. Любят откровения Левиева так же и украинские СМИ. Сам же изобличитель активно «борется» с существующим в Росси строем и призывает к его насильственному свержению - «Я призываю всех вас отказаться от идеи неприемлемости насильственного протеста, от неприменимости насилия. И призываю всех объединиться в этой борьбе».

 

Лично мне феномен «независимой» системы BELLINGCAT и ее «неподкупного» создателя Элиота Хиггинса более чем понятен. Очередное «королевство кривых зеркал» построенное западными спецслужбами для того, чтобы делать скандальные заявления не своими устами. В конечном итоге, за те сфабрикованные материалы, которые подсовывают на ресурс BELLINGCAT маститые разведчики и аналитики, несет ответственность лишь Элиот Хиггинс, который вскоре станет не нужным и сможет вернутся к отложенному прохождению очередной компьютерной игры.

 

Алексей Зотьев

Комментарии (97)

ВНИМАНИЕ!
Вы не авторизованы на сайте! Чтобы оставить комментарий вы можете зарегистрироваться в упрощенной форме или войти через соцсети: Вконтакте Мэйл.ру Google Facebook Одноклассники
  1. Avatar
    bronenosets 27 августа 2015 10:16

    Цитата: Lena from Kiev
    https://www.bellingcat.com/wp-content/uploads/2014/11/Origin-of-the-Separatists
    -Buk-A-Bellingcat-Investigation1.pdf

    Совершенно верно.
    Там подписано, что это скриншот из видео в городе Зугрэс. Проехав Зугрэс, СОУ провезли на трейлере через город Торез в город Снежное...

    Стоп, стоп, стоп. Мне не надо "куда она там ехала". Мне нужно видео. Где оно, и не оно, а они - сразу после пуска ракеты. Я ж говорю, вспомни Славянск 2 мая. Давай точную ссылку на видео.
    Нужно оценить видео в динамике, не подделка ли это. Где самое главное адрес места съёмки: г. Зугрэс, улица ..., дом ... , чтобы ранее в течение года любой желающий, любой корреспондент мог туда приехать и пообщаться со свидетелями пуска?
    СОУ провезли на трейлере через город Торез в город Снежное, из Снежного СОУ поехала своим ходом на юг к точке пуска.

    К какой точке пуска? Ты что, слепая, и не видешь дымовой след на этом кадре? Это и есть точка пуска. Или пусков было много? Замечательно, кого сбили еще?)) И нужно быть маразматиком, чтобы посылать одну СОУ с 4-мя ракетами, которые можно расстрелять за пару часов (более одной ракеты по цели в случае промаха и повторного обстрела, работа по групповой цели, по множественным повторным целям, неисправность и несход ракеты). 4 ракеты на самом деле - ничто. Израсходуются, и что опять маршем к границе за новыми?))) Короче, кэп, где ПЗУ? Где остальные машины дивизиона, обеспечивающие полноценную разведку воздушной обстановки (СОУ ищет цели только в секторе), прикрытие от ударов с воздуха и даже ПРО, а ведь к тому времени ВСУ использовали БР "Точка". Где СОЦ, КП и ПЗУ? А где другие дивизионы, например прикрывающие Луганск - его бомбили, ты же помнишь 2 июля?

  2. Avatar
    bronenosets1 27 августа 2015 10:38

    Едем дальше - странно, нереально выглядящий "дым" на этом кадре. После пуска дым рассеивается и из плотного белого жгута становится рваным, "ломающимся", все более широким и менее плотным - поищи видео пусков, а здесь он узкий и плотный, в то время как установка уже на трейлере и уезжает. Так не бывает - во-первых, установка подсвечивает цель те 20-30 секунд, пока ракета дойдет до цели. Потом нужно оценить результаты стрельбы по поведению цели на ИКО, не нужен ли повторный обстрел в случае промаха, потом убедившись, что обстрел не нужен (или невозможен, вобщем цель пропала с ИКО) перевестись в походное, заехать на трейлер (поищи видео заезда техники на трейлер, чтобы оценить продолжительность процесса). Сколько на это нужно времени? А тут дым до сих пор висит. Причем дым на фоне деревьев, а не за деревьями, т. е. достаточно близко - это и есть точка пуска. Мне нужны пояснения по этому кадру и всё видео целиком. Объяснения по поводу занятия огневой позиции под окнами домов и отсутствия свидетелей процесса. Где куча свидетелей, которые год назад должны были делать заявления на камеру следователям типа: "да, мы видели пуск ракеты у нас под окнами, испугались страшно..."?
    Короче, это кадр - фейк.
    По тупиковой проселочной дороге мимо того поля к хутору Берегись (он же Красный Октябрь - Червоный Жовтень) населением 27 человек (на 2011 год) машины проезжают не часто.

    Не делайте мне мозги. Это как вы говорите ГОРОД ЗУГРЭС, в кадре один пятиэтажный дом и снимают с высоты примерно третьего этажа второго. 27 человек населения в городе, в двух пятиэтажках, машины говорите не проезжают?))) Да плять полгорода должно было видеть и слышать этот пуск! И дайте мне наконец точный адрес домов, раз вы знаете это "поле". Жду.

  3. Avatar
    bronenosets 27 августа 2015 10:42

    Цитата: Lena from Kiev
    Загоризонтные радары работают благодаря отражениям от ионосферы.

    Спасибо за ликбез. Какая свзяь между загоризонтной РЛС и "Боингом"? У тебя есть информация, что "Боинг" вели через эти РЛС? Тогда конкретно через какую станцию, с указанием ссылки на это от МО РФ. И ничего, что загоризонтные РЛС, являющиеся частью системы предупреждения о ракетном нападении, расположены по периметру границ и "смотрят" в совсем другом направлении? Вобщем, заканчивай пороть чушь.
    Диспетчерский центр общий - и военный, и гражданский. Диспетчеры знали.

    А военные - нет. Мегалол)))) В общем центре военные не знали о гражданском движении))) И за сутки до 17 июля не знали о движении, и за неделю) Глухарь))
    А кто планировал операцию

    это были не военные, а инопланетяне)))
    - отправил СОУ с экипажем слушать целеуказание от оплаченцев

    Это даже не )))))), а )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))). "Слушать целеуказание" от моторолы по биноклю и сотовому)))) "Слышь, братуха, у нас тут кажись чего-й то лИтИть, не разгляжу в бинокль то, солнце светит, и высоко очень))) Еще про "корректировщиков" ракеты загни."
    Тебе пора в дурку с такими натянутыми объяснениями. Чукча, "они" от ШОЙГУ должны были получать целеуказание, от его РЛС и РТВ, развернутых у границы, и от своих машин дивизиона, а не от "ополченцев". И после этого ты мне будешь рассказывать сказки, что они не знали об этом "Боинге")) Видишь, сколько нестыковочек в версии для домохозяек.

  4. Avatar
    Лена (Киев) 27 августа 2015 11:55

    Нет, в Зугрэсе не точка пуска. Когда до тебя это наконец дойдет? Через Зугрэс везут СОУ на трейлере утром. Ракета запущена южнее Снежного вечером. Оригинал видеоролика в Зугрэсе был удален с youtube, копия:
    https://youtu.be/soIvpeRD8SU
    Тут видно, что то, что ты принял за след ракеты, - грязь на стекле окна, через которое снят видеоролик.

    Кроме фотографий в используемых для геолокации Google Earth и сайтах карт и фото (yandex, wikimapia, panoramio и др.), в Зугрэс и другие места, где заснята СОУ 17-18 июля, потом ездили (раздельно) немецкие и австралийские журналисты, засняли эти места на фото и видео.
    https://mh17.correctiv.org/mh17-the-path-of-the-buk/
    http://progressive.netshow.ninemsn.com.au/media2/664969388001/2015/05/664969388
    001_4241072543001_4241065046001.mp4
    http://progressive.netshow.ninemsn.com.au/media2/664969388001/2015/05/664969388
    001_4241082844001_4241064346001.mp4
    https://youtu.be/SbjNoTbRWpU
    Ну и местные снимали и выкладывали на русскоязычных форумах. В частности:
    http://evilmilker.livejournal.com/4379.html

    Заряжать СОУ ракетами не обязательно с помощью ПЗУ, можно и обычным автокраном. В одном месте я видела утверждение, что СОУ завезли из РФ без ракет, и отдельно грузовик с ракетами. Караван из Курска в Ростовскую область вез (мол на учения) комплекс Бук - несколько СОУ, ПЗУ, КП и другие машины. А на оккупированную территорию из всего каравана завезли только одну СОУ, без Купола (СОЦ) и без ПЗУ. СОУ действовала в автономном режиме, используя только встроенный в СОУ радар (с сектором обзора в режиме поиска 120 на 6 градусов).

  5. Avatar
    bronenosets 27 августа 2015 12:47

    Цитата: Лена (Киев)
    Нет, в Зугрэсе не точка пуска. Когда до тебя это наконец дойдет? Через Зугрэс везут СОУ на трейлере утром. Ракета запущена южнее Снежного вечером. Оригинал видеоролика в Зугрэсе был удален с youtube, копия:
    https://youtu.be/soIvpeRD8SU

    Допустим. Есть адрес дома, из которого проводилась съемка?
    Кроме фотографий..., в Зугрэс и другие места, где заснята СОУ 17-18 июля, потом ездили (раздельно) немецкие и австралийские журналисты, засняли эти места на фото и видео.

    Снова: адреса этих мест? И живые свидетели, которые говорят на камеру . Привязка ко времени, где доказательство например того, что видео не было сделано в 2013 г.?
    Установку якобы катали по разным дорогам туеву хучу времени, где автомобильные видеорегистраторы? Где камеры на перекрестках? Записи случайных прохожих? Вместо этого
    Zaroshchens‘ke residents haven’t seen or heard anything unusual.

    Заряжать СОУ ракетами не обязательно с помощью ПЗУ, можно и обычным автокраном.

    Можно и микроскопом гвозди забивать, только к чему это, если есть молоток?
    В одном месте я видела утверждение, что СОУ завезли из РФ без ракет, и отдельно грузовик с ракетами.

    Давай без домыслов, только факты. Ты еще скажи, в жигулях завезли. И грузят автопогрузчиком) И где "кран" для перезарядки ракет?
    Караван из Курска в Ростовскую область вез (мол на учения) комплекс Бук - несколько СОУ, ПЗУ, КП и другие машины. А на оккупированную территорию из всего каравана завезли только одну СОУ, без Купола (СОЦ) и без ПЗУ.
    А что так убого - "караван мол на учения" (что за нахер за "караван", у нас нет караванов, есть дивизионы и бригады), и всего одну СОУ?

  6. Avatar
    bronenosets1 27 августа 2015 12:57

    Короче, все это изначально задумывалось для разовой террористической акции - сбить лайнер, для чего вполне хватит 4 ракет) Не ПВО и ПРО Донецка и Луганска осуществлять - важнейших объектов для прикрытия, для чего нужны дивизионы, а чисто одну установочку - на весь фронт от Луганска до Азовского моря. От которой для целей ПВО толку чуть больше, чем ничего, т. к. она мало того что не обеспечивает фронт, так еще и кучу времени проводит в движении, не выполняя функции прикрытия, если действует в автономном режиме. И конечно а автономном, без связи с РФ, без знания воздушной обстановки, что над головой летают лайнеры)) И предупредить расчет конечно "забыли". Бей все, что в зоне поражения. Т. е. изначально хухры-мухры чисто для мокрухи. И конечно, разве могло знать МО РФ о гражданских бортах, оборудованных транспондерами (это к слову о "загоризонтных" РЛС), которые лЁтают по коридору?)) Конечно не знало, и конечно забыло предупредить об этом расчет. И вообще, "абонент находится вне зоны действия сети" МО РФ)). Но при этом "грузовики с ракетами" и "краны" отправлять ему не забывало, и как только они без связи должны были встретиться?))
    Да, я давно подозревал у Шойгу и МО РФ террористические наклонности.

  7. Avatar
    Лена (Киев) 27 августа 2015 19:46

    Цитата: bronenosets
    Какая свзяь между загоризонтной РЛС и "Боингом"?

    Повторяю вопрос: предложи другое объяснение траекториям лайнеров в виде зигзагов на
    http://stat.multimedia.mil.ru/images/military/military/photo/mh17_brief_09-900%
    281%29.jpg

    "Слушать целеуказание" от моторолы по биноклю и сотовому)))) "Слышь, братуха, у нас тут кажись чего-й то лИтИть, не разгляжу в бинокль то, солнце светит, и высоко очень)))

    Да, именно так (только не солнце, а за облаками не видно). Выслушавший по сотовому этот цирк сообщил дальше по цепочке, в конце цепочки получилось сообщение экипажу СОУ, что приближается цель. Экипаж сбил первый попавшийся самолет. Не нравится такая версия? Альтернативная версия - что с помощью целеуказания по сотовому главнокомандующий всей операцией хотел подставить экипаж СОУ выстрелить в рейс Москва-Кипр, пролетавший в тот момент мимо западного Первомайского. Выбирай - либо рос.армия дала гранату в руки обезьяне, либо ФСБ безуспешно устраивала провокацию. Другие версии не стыкуются с уликами.

    Только одну СОУ - потому что оплаченцы толкали дезу, что захватили одну СОУ у украинской армии (молча что она неработоспособна и неремонтопригодна). Так тогда пытались прикрыть поставки из РФ. Теперь уже не стесняются.

    Тебе нужны адреса - ты и смотри их в Викимапии. Ссылки на статьи с геолокацией я тебе дала. Не умеешь или лень - твои проблемы. Но вообще адреса ты требуешь только чтобы потрепаться, ты из разряда "чукча не читатель, чукча писатель". Есть фото и видео транспортировки СОУ Донецк - Макеевка - Зугрэс - Торез - Снежное - на юг от Снежного - Луганск, определены и выложены координаты и время каждого видео и фото, выложены скриншоты карт. Кроме фото и видео, есть еще текстовые сообщения о перевозке СОУ, прослушки разговоров по сотовому. Свидетели будут в суде. Уголовные следователи не публикуют заявления свидетелей до суда. И свидетели, живущие на оккупированной территории, не рвутся свидетельствовать публично - там это смертельно опасно.

    Заявлявший, что лично устанавливал ракеты на СОУ, говорит, что краном даже удобнее, чем с помощью ПЗУ.

  8. Avatar
    bronenosets 27 августа 2015 21:22

    Цитата: Лена (Киев)
    Повторяю вопрос: предложи другое объяснение траекториям лайнеров в виде зигзагов на
    http://stat.multimedia.mil.ru/images/military/military/photo/mh17_brief_09-900%
    281%29.jpg

    По ссылке 400 Bad Request. Но не в этом суть.
    1. Загоризонтные РЛС выполняют функции системы предупреждения о ракетном нападении.
    2. Обзор воздушного пространства в интересах МО ведется отнюдь не загоризонтными РЛС. Для этого есть масса других радиолокационных средств, как штатных, так и оперативно развертываемых в зависимости от обстановки. Сказать, что МО получает информацию о гражданских бортах от ЗГРЛС - надо быть форменным идиотом.
    3. Если у тебя есть информация, с использованием фактологического материала, что какая-то ЗГРЛС в принципе наблюдает небо под Донецком, буду рад услышать.
    4. Гражданские борты оборудованы специальными транспондерами, которые передают параметры лайнера.
    Да, именно так (только не солнце, а за облаками не видно).

    Не тупи. Ты уже откровенно выглядишь идиотом и посмешищем, которым и являешься. См. п. 2. выше. Так же тупо выглядит твоя "альтернативная версия".
    Только одну СОУ - потому что оплаченцы толкали дезу, что захватили одну СОУ у украинской армии (молча что она неработоспособна и неремонтопригодна).

    Опять же см. выше - от одной СОУ на всем фронте толку чуть больше, чем нуль. Если осуществлять ПВО, так осуществлять его как положено, если нет - то нет, одна установка с 4-мя ракетами погоды не делает и бомбежки не прекратит. Если для теракта, то да, подходит.
    Тебе нужны адреса - ты и смотри их в Викимапии.

    Нет там никаких адресов. Если они у тебя есть, выложи. Это трудно? г. Зугрэс, ул. ....
    Есть фото и видео транспортировки

    Давай видео. С убедительной привязкой к месту и времени.

  9. Avatar
    bronenosets1 27 августа 2015 21:31

    В сухом остатке, у тебя нет ничего. Есть попытка натянуть сову на глобус. По ссылкам компиляция кучно подобранных непонятных фото, сопровождаемых заведомо создающими нужную психологическую установку рассуждениями вида "мы выехали на место (адрес?) и увидели там следы, похожие на следы гусениц". То, что это могут быть следы гусениц трактора, или танка (ов), БМП или МТЛБ, оставленных неизвестно кем и когда, авторов не смущает. Главное - создать у зомбируемого нужный психологический настрой. Дебильноватые рассуждения про "бинокли, альтернативную версию и загоризонтные РЛС" доставляют). И само собой разумеется в твоей версии в МО РФ полные и отмороженные дебилы, сделавшие все для того, чтобы сознательно сбить гражданский самолет в коридоре воздушного движения.
    есть еще текстовые сообщения о перевозке СОУ, прослушки разговоров по сотовому.

    Подобные "доказательства" украинских СМИ очень любит Шарий, с этим к нему.
    Заявлявший, что лично устанавливал ракеты на СОУ, говорит, что краном даже удобнее, чем с помощью ПЗУ.

    1. Вообще-то он должен знать, что в слове ПЗУ первая буква от слова ПУСК, а буква З идет второй. ПЗУ сопрягается с СОУ и используется как пусковая установка.
    2. Откуда ему удобней перегружать ракеты на СОУ при помощи крана 9Т31М - с ПЗУ, или с жигулей, в багажнике которых ему обычно подвозили ракеты? :D

  10. Avatar
    bronenosets 27 августа 2015 21:44

    К вышесказанному.
    Заявлявший, что лично устанавливал ракеты на СОУ, говорит, что краном даже удобнее, чем с помощью ПЗУ.

    Время заряжания СОУ 9А310 4-мя ЗУР с ПЗУ - 12 мин, с транспортной машины - 16 мин.

  11. Avatar
    bronenosets1 27 августа 2015 22:07

    Цитата: Лена (Киев)
    Выслушавший по сотовому этот цирк сообщил дальше по цепочке

    "Мои мысли, мои скакуны". Тема "корректировщика" не раскрыта.
    в конце цепочки получилось сообщение экипажу СОУ, что приближается цель. Экипаж сбил первый попавшийся самолет.

    Правильно, я ж говорю, бей всех в зоне поражения). Террористы, они такие.
    Не нравится такая версия? Альтернативная версия - что с помощью целеуказания по сотовому главнокомандующий всей операцией

    Вау! Главнокомандующий! По сотовому! Наконец-то тема корректировщика раскрыта))
    хотел подставить экипаж СОУ выстрелить в рейс Москва-Кипр

    Ну какой молодец, круто он их подставил, а они подставились, до того, что перепутали рейс Москва-Кипр, летящий грубо говоря в западном направлении, с Боингом, летящим на восток. Северо-юг, Лена, это изобретение украинского командующего, ты слегка попутала D
    А как же секторный поиск 120 гр.?
    Видимо, серьезный зуб был у "командующего-корректировщика" на расчет этой СОУ, хорошо он их "подставил".
    А если без придуривания, то единственной разумной версией, объясняющей случившееся, является спецоперация западных спецслужб с целью создать шокирующий инфцидент, являющийся поводом для того, собственно ради чего он и был использован:
    1) введение секторальных санкций против РФ, которые были введены именно после "Боинга". Для ЕС это аргумент, который нельзя игнорировать - гибель граждан Евросоюза, в отличие от смертей донецких, которых можно выбамбливать хоть тысячами;
    2) повод обвинить в случившемся Россию и использовать это для попыток давления, чем ты тут собственно и занимаешься как элемент системы по запудриванию мозгов.
    Это без смеха, а твои бредовые версии ничего, кроме смеха не вызывают.

  12. Avatar
    Лена (Киев) 28 августа 2015 13:01

    Цитата: bronenosets

    Цитата: Лена (Киев)
    Повторяю вопрос: предложи другое объяснение траекториям лайнеров в виде зигзагов на
    http://stat.multimedia.mil.ru/images/military/military/photo/mh17_brief_09-900%
    281%29.jpg

    По ссылке 400 Bad Request. Но не в этом суть.

    Сокращенная ссылка: http://tinyurl.com/zigzagiMO
    Если опять не открывается, то пойди в священный для тебя брифинг МО, там по первой ссылке "материалы по вопросам катастрофы..." и там предпоследнюю картинку.
    Третий раз повторяю вопрос: предложи другое объяснение траекториям лайнеров в виде зигзагов на этой картинке от МО РФ.

    Не тупи.
    твои бредовые версии ничего, кроме смеха не вызывают.

    Ну очень убедительные аргументы.

    Подобные "доказательства" украинских СМИ

    Глава JIT (международной группы прокуроров и уголовных следователей) рассказал, что они проверили исходники прослушек от СБУ "вдоль и поперек" и признали их подлинными:
    http://nrc.nl/nieuws/2015/04/01/russian-officer-recognized-on-tape-by-dutch-inv
    estigation-team-mh17/

    перепутали рейс Москва-Кипр, летящий грубо говоря в западном направлении, с Боингом, летящим на восток.

    17 июля 2014 рейс Москва-Кипр летел мимо Первомайского Ясиноватского р-на Донецкой области на юго-юго-восток, MH17 - мимо Первомайского Снежнянского горсовета Донецкой области на юго-восток.
    http://informnapalm.org/671-kakoj-samolet-sobyralys-sbyt-terrorysty

    Нет там никаких адресов.

    За 3 минуты по приведенным мной выше ссылкам: дом, видимый в видеоролике в городе Зугрэс - микрорайон Зугрэс-2, ул. 60 лет Октября, дом 23; съемка из дома 31. Во время съемки того ролика трейлер с СОУ проехал через точку с координатами 48.0170277N 38.3019447E по трассе Н21, проходящей мимо этих домов. Эти дома считаются относящимися к улице 60 лет Отктября, хотя стоят ближе к улице Карла Маркса, являющейся частью трассы Н21. Ты чукча, который писатель, а не читатель. Ты трепло. Следующие адреса ищи сам, я тебе больше сопли подтирать не буду. И твои заявления что нету - трёп. Тебе просто лень прочитать. Отчаянно не хочется читать и разбираться. Ты тщательно закрываешь глаза и кричишь "вывсёврёти".

  13. Avatar
    bronenosets 29 августа 2015 18:12

    Цитата: Лена (Киев)
    Третий раз повторяю вопрос: предложи другое объяснение траекториям лайнеров в виде зигзагов на этой картинке от МО РФ.

    Можешь хоть в 33-й. Я тебе ответил - см. п.1-4 цитаты 27 августа 2015 21:22.
    Если ты чего-то не понимаешь в этой жизни, позвони в МО РФ и поинтересуйся.
    Глава JIT (международной группы прокуроров и уголовных следователей) рассказал, что они проверили исходники прослушек от СБУ "вдоль и поперек"

    СБУ и Украина являются подозреваемыми и заинтересованными лицами в данной ситуации, поэтому изначально их "материалы" не могут вызывать доверия. Катастрофа произошла в воздушном пространстве Украины.
    Пусть еще признают "северо-юг" и "корректировщиков ракеты" D
    микрорайон Зугрэс-2, ул. 60 лет Октября, дом 23; съемка из дома 31.

    Где свидетели? Видеосвидетельств преступных действий Украины - целенаправленных бомбежек и артударов по жилым домам и объектам инфраструктуры в интернете море.
    Во время съемки того ролика трейлер с СОУ проехал через точку с координатами

    Без привязки ко времени, без свидетелей - ни о чем.
    Кроме того, даже если допустить присутствие гипотетической установки, надо еще разобраться, кто в ней сидел - это может быть операция западных спецслужб, мотивы я озвучил. Как ПВО одна установка - ничто, для организации теракта - самое то. Провернуть подобное в июле 2014 г. вполне по силам любой спецслужбе, а там для западных спецслужб просто проходной двор. Над СБУ висит флаг США. Так что если где-то видели автомат Калашникова или пистолет Макарова, то это не говорит о том, что оружие принадлежит лично Шойгу. Та не было и нет ни линии фронта, ни проверяющих в тылу, так что нацепить форму с нашивками Новороссии и кататься по тем местам мимо т. н. блокпостов хоть с С-300 - как 2 пальца. Даже если кому-то придет в голову остановить и проверить колонну с техникой, махнуть обложкой с паспортом РФ, дать 1000 руб. - и едь дальше.
    Напоминаю, что за несколько месяцев до августовской войны Украина передала Грузии средства ПВО, в т. ч. ЗРК "Бук-М1", которых у Грузии ранее не было. ЗРК принял участие в боевых действиях, скорее всего именно им был сбит Ту-22М3 ВВС РФ. За несколько месяцев подготовить расчеты для "Бука" невозможно, что говорит о том, что использовались наемники. Как видно, у Украины и ее "друзей" есть опыт в подобных акциях.

  14. Avatar
    Лена (Киев) 29 августа 2015 20:16

    [quote=bronenosets]
    [quote=Лена (Киев)]Третий раз повторяю вопрос: предложи другое объяснение траекториям лайнеров в виде зигзагов на этой картинке от МО РФ.[/quote]
    Можешь хоть в 33-й. Я тебе ответил - см. п.1-4 цитаты 27 августа 2015 21:22.[/quote]
    Отбрехался, а не ответил. У тебя нет объяснения, почему точки настолько разбросаны от прямых линий, причем каждая точка отдельно. Я объяснила почему: потому что данные с радара, работающего благодаря отражениям от нестабильной ионосферы. Другого объяснения у тебя нет.

    [quote]СБУ и Украина являются подозреваемыми и заинтересованными лицами в данной ситуации, поэтому изначально их "материалы" не могут вызывать доверия. Катастрофа произошла в воздушном пространстве Украины.[/quote]
    Сейчас подозреваемыми являются российские военнослужащие. Скоро они будут обвиняемыми. Не в октябре (по правилам ИКАО DSB не решает, кто виновен), но через несколько месяцев уголовные следователи JIT будут готовы предъявить обвинение.

    [quote]Где свидетели?[/quote]
    На суде будут свидетели.

    [quote]Без привязки ко времени, без свидетелей - ни о чем.[/quote]
    Я тебя предупредила, что больше сопли тебе подтирать не буду. Ты тщательно закрываешь глаза на статьи по приведенным мной ссылкам и ссылкам оттуда - твои проблемы. Кто хочет, прочитает и увидит. Ты в упор не видишь.

    [quote]Кроме того, даже если допустить присутствие гипотетической установки, надо еще разобраться, кто в ней сидел[/quote]
    Военнослужащие из Курска. В прослушке "с экипажем? - с экипажем.". И свидетели слышали, как они разговаривали с неместным акцентом. Тебе очень хочется, чтобы прослушки были фейком. Но они будут одним из доказательств на суде, проверенные группами независимых экспертов.

    [quote]нацепить форму с нашивками Новороссии и кататься по тем местам мимо т. н. блокпостов хоть с С-300 - как 2 пальца.[quote]
    По Донецку, Луганску и другим городам в центре оккупированной территории, по жизненно важным дорогам - ты не просто выдумываешь, ты нагло лжешь, зная, насколько неправдоподобную ложь порешь.

  15. Avatar
    bronenosets 30 августа 2015 20:11

    Цитата: Лена (Киев)
    Отбрехался, а не ответил. У тебя нет объяснения, почему точки настолько разбросаны от прямых линий, причем каждая точка отдельно. Я объяснила почему: потому что данные с радара, работающего благодаря отражениям от нестабильной ионосферы. Другого объяснения у тебя нет.

    Отбрехиваться - это твое профессиональное занятие. Я ответил исчерпывающе, и надо быть полным чудаком на букву м, чтобы предполагать, что обзор воздушного пространства нечем осуществлять, кроме ЗГРЛС, которые и смотрят-то в другую сторону. Если ты чего-то не понимаешь в этой жизни, это лишь говорит о твоей некомпетентности, которую ты и демонстрируешь с завидным упорством).
    Сейчас подозреваемыми являются российские военнослужащие.

    Ссылка?
    Скоро они будут обвиняемыми.

    Твои фантазии и тщетные ни на чем не основанные попытки убедить собеседника мне неинтересны.
    На суде будут свидетели.

    Вангуешь?
    Ты тщательно закрываешь глаза на статьи по приведенным мной ссылкам и ссылкам оттуда - твои проблемы. Кто хочет, прочитает и увидит. Ты в упор не видишь.

    Я раскрываю глаза на попытки манипулирования.
    Военнослужащие из Курска.

    которые не знали, что над ними проходит трасса с движением, у которых не было связи с внешним миром и было всего 4 ракеты. Партизаны. Уровень мышления СБУ, "корректировщики" ракеты и пр. Не хватает разве что механиков-водителей ракеты и кочегаров).

  16. Avatar
    bronenosets1 30 августа 2015 20:31

    Цитата: Лена (Киев)
    И свидетели слышали, как они разговаривали с неместным акцентом.

    Свидетели Иеговы))) И что же они спрашивали у местных, прямо из трейлера кричали: "Как на проехать в Донецк, мы тутА не местныЯ"?)) Паспорта РФ веером надеюсь свидетелям показывали?))
    Кстати сотрудник иностранной спецслужбы будет говорить без акцента, и зачем им этот акцент?

    По Донецку, Луганску и другим городам

    Так значит, установок была не одна, а много - и в Донецке, и в Луганске, или это одна единственная по всему Донбассу лЁтала? Ты уж определись, дурачек)) И если их было много, то почему не было как положено КП, СОЦ и ПЗУ.
    ты нагло лжешь, зная, насколько неправдоподобную ложь порешь


    Я просто использую старое римское правило "ищи, кому выгодно" и развеиваю фейки, основанные на манипулятивных приемах.

    А теперь вот что расскажи мне, доченька. Ты же типа "в теме", со следователями дружбы водишь ))

    Сейчас подозреваемыми являются российские военнослужащие.

    Были ли подозреваемыми военнослужащие и/или матчасть ВСУ? Да/нет, почему? Если да, то какие доказательства, доказывающие свою непричастность к инциденту, предоставила Украина? Где об этом можно почитать?

  17. Avatar
    Лена (Киев) 30 августа 2015 22:12

    Объяснения, почему зигзаги на картинке от МО, у тебя нет. Я объяснила.

    Westerbeke - глава JIT (международной группы прокуроров и уголовных следователей).
    http://flight-mh17.livejournal.com/111419.html?thread=1748027#t1748027
    Цитирую:
    https://youtu.be/JgoRtFXIoBw
    https://youtu.be/mTyPggfsIhI
    Тут есть моменты интервью прокурора Вестербеке каналу 1+1, где он говорит о том, что те материалы, что есть в открытом доступе, это крохи по сравнению с объемами материалов, что собраны ими.
    Так же он говорит, что в ответ на видеообращение, что записали они и распространили в сети, получена масса свидетельств о перемещении российского Бука по Донбассу.

    Одна СОУ из Курска с экипажем тоже из Курска, проехавшая Донецк - Макеевка - Зугрэс - Торез - Снежное - между Красным Октябрем и Первомайским - Луганск. Более подробно маршрут СОУ в вышеупомянутом видеообращении - видеоролике (с озвучкой по-русски) от JIT, на который ссылка с http://jitmh17.com . Имей терпение просмотреть и прослушать видеоролик полностью и внимательно.

    Пытаться доказать непричастность придется обвиняемому.

    Насчет кому выгодно. Пьяница угнал мотоцикл у работяги покататься, разбил его, посадили, присудили возместить ущерб. Работяга теперь с новым мотоциклом вместо старого и избавился от неприятного соседа. Пьяница сидит. Получается, что выгоду получил работяга, а пьяница только проблемы. По твоей логике работяга значит и виновный?

  18. Avatar
    bronenosets 30 августа 2015 23:07

    Цитата: Лена (Киев)
    Объяснения, почему зигзаги на картинке от МО, у тебя нет. Я объяснила.

    Ты всего лишь расписался в своем невежестве :D

    Цитирую:
    https://youtu.be/JgoRtFXIoBw
    https://youtu.be/mTyPggfsIhI

    Цитируешь 1+1? Оригинально)))
    Українські сенсації. Спецоперація MH-17, дальше с таким "многообещающим" названием можно не смотреть - набор фейков от фейкометов.
    Так вот, если ты даешь ссылки на интервью Вестербеке, то давай ссылку с привязкой ко времени, одиозная интерпритация канала 1+1 мне не нужна. Ты и тут пытаешься манипулировать, теперь уже на самом низком и примитивном уровне.

    Одна СОУ из Курска с экипажем тоже из Курска, проехавшая Донецк - Макеевка

    Донецк - первая точка маршрута. Оригинально, наверное она туда телепортировалась. Ты уже не манипулируешь, а тупишь не по-детски.

    Зугрэс - Торез - Снежное - между Красным Октябрем и Первомайским - Луганск.


    Маршем по всему Донбассу читай каталась))) Одна установка прикрывала фронт 200 км ширины, с 4-мя ракетами и без связи)) Эта пять. В копилку к "загоризонтным РЛС")

    Пытаться доказать непричастность придется обвиняемому.

    Подозреваемых несколько, а назначение обвиняемых заранее говорит о предвзятости "обвинения". Украина изначально находится в категории подозреваемый/свидетель.
    Повторяю для упоротых, русским по-белому:
    Были ли подозреваемыми военнослужащие и/или матчасть ВСУ? Да/нет, почему? Если да, то какие доказательства, доказывающие свою непричастность к инциденту, предоставила Украина? Где об этом можно почитать?

    Насчет кому выгодно. Пьяница угнал мотоцикл у работяги покататься, разбил его, посадили, присудили возместить ущерб. Работяга теперь с новым мотоциклом вместо старого и избавился от неприятного соседа. Пьяница сидит. Получается, что выгоду получил работяга, а пьяница только проблемы. По твоей логике работяга значит и виновный?

    http://www.youtube.com/watch?v=70bFo84MwGs&feature=player_detailpage#t=3606

  19. Avatar
    Лена (Киев) 31 августа 2015 00:57

    Ты не можешь объяснить зигзаги маршрутов лайнеров на картинке от МО. Остаётся моё объяснение.

    Я не смотрела фильм канала "1+1". Написавший приведенный мной комментарий смотрел, и привел цитату - интересные слова главы JIT (вряд ли в фильме есть что-то еще новое). Если ты оспариваешь цитату, тебе и смотреть.

    Установку доставили в Донецк, потом к месту развертывания. Почему такой зигзаг сначала на запад в Донецк, и сразу назад на восток из Донецка в Снежное - это аргумент в пользу версии с двумя Первомайскими и рейсом Москва-Кипр. Но есть аргументы и в пользу другой версии - обезьяны с гранатой (с тем самым наблюдателем с сотовым, которому за облаками не видно).

    Версия ракеты воздух-воздух до сих пор рассматривается JIT, и будет рассматриваться до предъявления обвинения. Потому что защита обвиняемых будет толкать ее, и обвинению нужна аргументированная уверенность, что версия воздух-воздух не соответствует уликам. Пока достаточное количество улик не собрано, следствие не закончат. Недавно DSB рассказала о находящихся у JIT частях ракеты, предстоят экспертизы.
    http://onderzoeksraad.nl/en/onderzoek/2049/investigation-crash-mh17-17-july-201
    4/onderzoek/1650/investigation-into-possible-buk-missile-parts
    DSB пообещала, что расскажет об этих частях в окончательном отчете, который будет опубликован 13 октября на этом же сайте. JIT к тому моменту еще не закончит уголовное следствие.

    Ролик от JIT ты тоже категорически отказываешься прослушать. Там указаны начало и конец маршрута СОУ на территории Украины - поселок Северный в Луганской области возле Краснодона, на границе с РФ. В упомянутом тобой pdf от bellingcat указано самое начало маршрута - 53-я бригада ПВО (это в/ч 32406) в Курске. Позже эта СОУ была сфотографирована в Старом Осколе - это на обратном пути из Ростовской области в Курск. Когда тебе хочется, ты тщательно закрываешь глаза. Ты всегда будешь заниматься демагогией, всегда кричать "вывсёврёти". И после суда тоже.

  20. Avatar
    bronenosets 31 августа 2015 10:49

    Цитата: Лена (Киев)
    Ты не можешь объяснить зигзаги маршрутов лайнеров на картинке от МО. Остаётся моё объяснение.

    Не остается, потому что оно глупое. Для разведки воздушной обстановки в интересах МО используются совсем другие РЛС.

    Я не смотрела фильм канала "1+1". Написавший приведенный мной комментарий смотрел

    Т. е. ты пытаешься привести мне доказательство с чьих-то слов? Извини.

    Установку доставили в Донецк

    Телепортировали, если в твоих терминах - путь движения начинается с Донецка))

    , потом к месту развертывания. Почему такой зигзаг сначала на запад в Донецк, и сразу назад на восток из Донецка в Снежное - это аргумент в пользу версии с двумя Первомайскими и рейсом Москва-Кипр.

    Этот бред я уже комментировал. Донецк - важнейший объект для прикрытия, поэтому один дивизион нужно было отправлять туда, второй - как минимум под Луганск. Прикрыть таким образом важнейшие города и перекрыть путь движения от них на восток - тыловые Снежное, Торез и пр. Это если заниматься ПВО, а не готовить теракт.

    это аргумент в пользу версии с двумя Первомайскими и рейсом Москва-Кипр. Но есть аргументы и в пользу другой версии - обезьяны с гранатой (с тем самым наблюдателем с сотовым, которому за облаками не видно).

    Вот-вот. Твои попытки натянуть сову на глобус я уже рассматривал - и северо-юг (установка должна была искать рейс "Москва-Кипр" в восточном секторе, а не в западном D), и коллективное помешательство в МО РФ, выразившееся в изображении ПВО Донецка и Луганска в виде гонения одиночной СОУ по всему ТВД, вместо того чтобы прислать по дивизиону в каждый город, в "биноклях и ЗГРЛС", в незнании того, что сегодня (вчера, неделю назад) над головой летают гражданские борты и т. д. Ребятки все делали для того, чтобы совершить теракт, и они его сделали)))

  21. Avatar
    bronenosets1 31 августа 2015 11:04

    Цитата: Лена (Киев)
    Версия ракеты воздух-воздух до сих пор рассматривается JIT

    Пусть рассматривается. Меня интересует, почему не рассматривается причастность Украины (техники и/или личного состава) при версии обстрела с земли.
    В 3-й раз повторяю вопрос:
    изначально, были ли подозреваемыми военнослужащие и/или матчасть ВСУ? Да/нет, почему? Если да, то какие доказательства, доказывающие свою непричастность к инциденту, предоставила Украина? Где об этом можно почитать? Или виновный был назначен заранее и под это подделывается доказательная база?
    Ты пытаешься манипулировать, создавая заведомо ложное утверждение: если допустить, что если сбили зенитной ракетой, то это непременно сделали военнослужащие РФ. А с чего это? Это как если найти автомат Калашникова и начать кричать: это автомат военнослужащих РФ! Почему РФ? Как почему: он же в Ижевске сделан, а это Россия)
    А почему это автомат не ВСУ?
    Преднамеренно (а непреднамеренно никак не получается, я ж говорю - тогда в МО РФ - сплошь идиЁты с биноклями) сбить самолет могли только иностранные спецслужбы. Это я и имею ввиду, когда говорю: ищи, кому выгодно.

    Ролик от JIT ты тоже категорически отказываешься прослушать.

    Прямая ссылка?

    Там указаны начало и конец маршрута СОУ на территории Украины - поселок Северный в Луганской области возле Краснодона, на границе с РФ.

    Так Донецк или Северный ты уж определись. Да, клево они одну-единственную установку по всему Донбассу катали, так что ни одной записи на авторегистраторе нет. Прямо неуловимый Джо. И такое же неуловимое ПВО осуществлял это Джо)

  22. Avatar
    bronenosets 31 августа 2015 11:08

    Цитата: Лена (Киев)
    В упомянутом тобой pdf от bellingcat указано самое начало маршрута - 53-я бригада ПВО (это в/ч 32406) в Курске. Позже эта СОУ была сфотографирована в Старом Осколе - это на обратном пути из Ростовской области в Курск.


    А что не Урал?))) Ну надо же, как точно известны маршруты движения всех установок по России, и не спрячешься. И даже под масксеть технику не упрятали, и ночью секретный эшелон по зеленой улице не перегоняли, а даже если вынужденные кратковременные остановки, то с обязательным охранением на дальних охраняемых путях не делали, и погрузку-разгрузку там же, под покровом ночи. Да, нет на них Сталина)), тот перед наступлениями технику для танковых армий незаметно для немецкой агентуры с заводов эшелонами гнал, сотни машин.
    И обязательно "добрые люди" сфоткали. И на входе и на выходе в России. И установку конечно отправили назад в Курск, не уничтожили "улику".
    И обязательно сфотканная установка должна была иметь некое уникальное отличие, чтобы потом ни с чем не спутали)) Нет чтобы серая, безликая. Я ж говорю, ох уж эти идиоты в России и эти любознательные фотографы, в кадр которых (конечно чисто случайно) попала эта самая установка. Наверное, все установки фотографируют?
    Лена (Киев), а у следователей есть фотки остальных машин "конвоя", вообще всех "конвоев" в России? Ну т. е. сеня интересует: все установки по всей России "простыми людьми" всегда фотографируются, По каждой можно составить "через соцсети" маршрут движения, или только эта одна такая уникальная, чисто случайно ее ненавязчиво фотографировали, и бац! - она же "сбила" боинг?
    На самом деле делается так: сначала разведывательная агентура противника ищет возможность сфотографировать технику, которая разумеется никакая не секретная, потому что на обычные учения, а не для хухры-мухры едет, потом ищется некая уникальная отличительная черта, потом это воспроизводится на своем объекте - и вуаля, дело в шляпе. И не исключено, что фото это делалось пару лет назад, докажи что это не так? Где заявления авторов фото? Кто эти люди? Где привязка к месту и времени? Может, это сами вояки селфи делали?)))
    К вышесказанному про методы секретной переброски техники - если бы эту установку гнали из России в Донбасс, то поверь номера были бы закрашены и перекрашены (изменены), и не абы как, на это много ума не нужно. Я ж говорю, идиЁты, сэр)) Бинокли (с), для голландских домохозяек, Сталин бы только в усы рассмеялся.

  23. Avatar
    bronenosets1 31 августа 2015 11:13

    Цитата: Лена (Киев)
    И после суда тоже.


    Твоя упоротость мне нравится. Продолжай убеждать меня в том, что Россия подготовила теракт, причем с одной стороны сознательно, а с другой - спустя рукава :D Того и гляди, я скоро поверю, что "СССР осуществил вторжение в Украину и Германию" или в то, что Сталин сбросил атомную бомбу на Хиросиму и Нагасаки.

  24. Avatar
    Lena from Kiev 1 сентября 2015 00:02

    Ты не можешь объяснить зигзаги маршрутов лайнеров на картинке от МО, только теоретизируешь как по твоему мнению должно осуществляться наблюдение. В отличие от твоей теории, МО показало конкретную картинку. У тебя нет объяснения почему зигзаги на этой картинке. Остаётся моё объяснение.

    ты пытаешься привести мне доказательство с чьих-то слов?

    Если ты оспариваешь эти слова, то тебе и прослушивать.

    Это если заниматься ПВО, а не готовить теракт.

    Ну значит это аргумент в пользу версии теракта (рейс Москва-Кипр).

    установка должна была искать рейс "Москва-Кипр" в восточном секторе, а не в западном

    Повторяю для того, кто в танке: 17 июля рейс Москва-Кипр в этом районе летел на юго-юго-восток. А не на запад.

    коллективное помешательство в МО РФ, выразившееся в изображении ПВО Донецка и Луганска в виде гонения одиночной СОУ по всему ТВД, вместо того чтобы прислать по дивизиону в каждый город

    Тогда "военторг" еще пытался сделать вид, что вооружения захваченные у украинской армии. Теперь уже не пытается, на оккупированной территории стоит Панцирь, которых у Украины никогда не было.

    Ребятки все делали для того, чтобы совершить теракт, и они его сделали

    По первой версии РФ дала гранату в руки обезьяне (дала СОУ с экипажем под командование оплаченцев), коллективными усилиями сделали теракт.

    По второй версии ФСБ запланировала теракт, вот только оплаченцы привезли СОУ под не то Первомайское, поэтому сбили не тот пассажирский, поэтому цель теракта не достигнута.

    (продолжение следует)

  25. Avatar
    Лена (Киев) 1 сентября 2015 00:04

    (продолжаю)

    Меня интересует, почему не рассматривается причастность Украины (техники и/или личного состава) при версии обстрела с земли.

    Что рассматривали следователи JIT - мне не докладывали. Но маршрут СОУ через поселок Северный Луганской области возле Краснодона (на границе РФ) исключает причастность техники или личного состава Украины.

    непреднамеренно никак не получается, я ж говорю - тогда в МО РФ - сплошь идиЁты с биноклями

    Обезьяны (оплаченцы) с биноклями (по первой версии).

    По второй версии обезьяну с биноклем изображал ФСБшник.

    Ролик от JIT ты тоже категорически отказываешься прослушать.

    Прямая ссылка?

    Повторяю для того, кто в танке: http://youtu.be/olQNpTxSnTo

    Так Донецк или Северный ты уж определись.

    Курск - Старый Оскол - Алексеевка - Миллерово - Северный (возле Краснодона) - Луганск - Донецк - Макеевка - Зугрэс - Торез - Снежное - на юг от Снежного - Дебальцево - Луганск - Краснодон - Северный - Каменск-Шахтинский - Ольховатка - Алексеевка - Старый Оскол - в сторону Курска.

    а у следователей есть фотки остальных машин "конвоя"

    Этого конвоя - есть:
    http://svoboda.org/content/article/27016832.html

    Фото и видео:
    http://tehrus.livejournal.com/974.html
    О твоем "вывсёврёти":
    http://kungurov.livejournal.com/126380.html

  26. Avatar
    bronenosets 1 сентября 2015 22:30

    Цитата: Lena from Kiev
    Ты не можешь объяснить зигзаги маршрутов лайнеров на картинке от МО,
    только теоретизируешь как по твоему мнению должно осуществляться наблюдение. В отличие от
    твоей теории, МО показало конкретную картинку. У тебя нет объяснения почему зигзаги на этой
    картинке. Остаётся моё объяснение.

    Во-первых, "картинки" я не видел. Предоставленная ранее ссылка - битая. См. выше, твое объяснение не принимается, т. к. оно бредовое.

    Если ты оспариваешь эти слова, то тебе и прослушивать.

    Название Українські сенсації, мельтешащие в начале картинки с Кремлем (???) и захлебывающийся голос за кадром напрочь убивают желание смотреть "сенсацию". Это для той упоротой аудитории, что воюет с 16-й десантной бригадой из Оренбурга.
    Повторяю, если там есть какие-то цитаты, то давай ссылку с привязкой ко времени, да и то цитаты скорее всего будут вырваны из контекста.

    Повторяю для того, кто в танке: 17 июля рейс Москва-Кипр в этом районе летел на юго-юго-восток.

    Давай проще - в северном, через полюс. Вышел из воздушного пространства РФ и снова зешел) В какое время он там летел?
    На брифинге МО РФ http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11970654@egNews кроме Боинга, показаны еще 2 самолета, но это не рейс "Москва-Кипр". Его там нет. Но ты продолжай, продолжай качать версию о коллективном помешательстве в МО РФ от генералов до лейтенантов - с одной стороны они знали, что в коридоре движение не прекратилось и идут гражданские рейсы, раз "хотели сбить" там "Москва-Кипр", но одновременно не знали, что по нему идут и другие борты, не знали даже о текущем местоположении рейса, который "хотели сбить", и который вылетел из России и велся диспетчерами РФ. Тяжелый случай.

    Тогда "военторг" еще пытался сделать вид, что вооружения захваченные у украинской армии.

    Для тех, кто действительно в танке, см. выше - для организации ПВО и прикрытия хотя бы важнейших объектов от одной установки на всем фронте толку чуть больше, чем нуль. С другой стороны для теракта годится, а кому был нужен теракт, я уже озвучивал. С точки зрения всепогодной радиолокационной ПВО в этом случае гораздо предпочтительней "Осы" - и круговой обзор, и 6 ракет, а не 4, и главное потолок у нее такой, что не достанет гражданский борт на 10000 м. Одиночный "Бук" там совершенно ни к селу ни к городу, зато есть риск поражения гражданского борта. Дивизионы - другое дело, они могут быть еще и ПРО.

  27. Avatar
    bronenosets1 1 сентября 2015 22:41

    Цитата: Lena from Kiev
    По первой версии РФ дала гранату в руки обезьяне

    Обезьяна с гранатой проявила себя вчера в Киеве - очередное наглядное свидетельство того, кто является обезьяной.

    дала СОУ с экипажем под командование оплаченцев

    Никакие ополченцы не могут командовать СОУ - у них нет ни соответствующего военного образования, ни радиолокационных средств целеуказания. Про "бинокли" впаривай домохозяйкам.

    Но маршрут СОУ через поселок Северный Луганской области возле Краснодона (на границе РФ) исключает причастность техники или личного состава Украины.

    Никакого "маршрута", кроме пары фотографий без привязки к дате и времени, со свидетельскими показаниями авторов, нет. Как нет и многочисленных записей видеорегистраторов автомобилей, перекрестков, переездов, магазинов и иных мест, оборудованных камерами наружного наблюдения.
    Бессмысленным является и катание одиночной установки по всему Донбассу, и зачем это было нужно? И чтобы в конце концов занять огневую позицию хер знает где, где-то в тылу, а Донецк и Луганск пусть бомбят, х с ними. Тебе самому это не кажется нелогичным? Впрочем, тебе не кажется - в твоей версии подгона все сошли с ума.
    Ничто не исключает диверсионной группы иностранных спецслужб. Подобные фокусы с трофейной техникой и переодетыми диверсантами практиковались во вторую мировую войну и Израилем во время арабо-израильских войн, и это при том, что линия фронта в ее классическом понимании, через которую нельзя перемахнуть в тыл противника, в этих случаях была более существенной, чем в Донецкой области в июле 2014 г.

    Этого конвоя - есть

    Техника (что за "конвой", простите мой французский?) с каких-то учений, может у них и есть, а о скрытном передвижении войск еще с времен Великой Отечественной я уже писал.
    В темное время суток, даже несмотря на лето (там расстояние от Курска в твоей версии - всего ничего), без остановок, под масксетью, предварительно полностью лишенная индивидуальных особенностей, с погрузкой/выгрузкой на дальних охраняемых путях, эта техника прошла бы незамеченной для любых наблюдателей, если бы целью была действительно переброска для участия в боевых действиях. Так во время войны гнали десятки эшелонов через полстраны незаметно для вражеской агентуры, которой даже не нужно было снимать платформы на айфон - достаточно было просто увидеть и передать.
    Еще на бложик Навального мне ссылки дай D Аффторитет, такой же как ты.

  28. Avatar
    Lena from Kiev 2 сентября 2015 01:41

    Цитата: bronenosets
    "картинки" я не видел. Предоставленная ранее ссылка - битая.

    Лжешь. Повторяю для прикидывающегося дурачком:
    Если опять не открывается, то пойди в священный для тебя брифинг МО, там по первой ссылке "материалы по вопросам катастрофы..." и там предпоследнюю картинку.

    твое объяснение не принимается, т. к. оно бредовое.

    "Бредовое" - не аргумент. Ты объяснить не можешь. Твои домыслы как должно по твоему мнению вестись наблюдение - это твои домыслы. МО показало картинку с траекториями лайнеров в виде зигзагов. Ты эти зигзаги объяснить не можешь. Я объяснила: потому что эта картинка - по данным загоризонтного радара, работающего благодаря отражениям от нестабильной ионосферы, поэтому точность каждой точки - плюс-минус лапоть. На картинке с зигзагами видны (с точностью плюс-минус лапоть) сначала целый Боинг, потом отломанная кабина пилотов и падающая отдельно остальная часть Боинга, другие пассажирские и никаких военных самолетов.

    если там есть какие-то цитаты, то давай ссылку с привязкой ко времени

    Твои проблемы. Хочешь опровергнуть - прослушай сам. Я тебе сопли подтирать не буду. Тем более, что даже если тебе подтереть, ты всё равно пропустишь мимо ушей, тщательно зажмуришь глаза.

    В какое время он там летел?

    В то самое время, но не в районе Первомайского под Снежным, а западнее другого Первомайского, которое северо-западнее Донецка. Над неоккупированной территорией. Западнее зоны, видимой ростовскими радарами.

    см. выше

    Повторяю для прикидывающегося дурачком: в июле 2014 "военторг" еще пытался делать вид, что вооружения захваченные у украинской армии. Поэтому тогда еще никаких Ос и Панцирей, а одинокая СОУ Бука, якобы захваченная у украинской армии и отремонтированная умельцами, как вешал лапшу Кургинян.

    (продолжение следует)

  29. Avatar
    Лена (Киев) 2 сентября 2015 01:42

    (продолжаю)

    а кому был нужен теракт

    Путину был нужен теракт (убитые якобы украинской армией российские семьи с детьми) как обоснование для своих избирателей полномасштабного вторжения на Украину. Как по его команде взрывали жилые дома в России в 1999 году.

    Обезьяна с гранатой проявила себя вчера в Киеве

    Может и обезьяна - психов хватает и среди украинских добровольцев, как и среди оплаченцев и российских добровольцев.
    А может и не обезьяна. Политики озвучивали разные обвинения, в том числе в адрес ФСБ и ГРУ.

    Никакие ополченцы не могут командовать СОУ

    Не командовать СОУ, а командовать экипажем СОУ - целеуказание давать в виде "вражеский самолет будет с северо-запада, сообщим когда", а позже "летит". Для экипажа СОУ такого целеуказания достаточно, чтобы сбить.

    Про "бинокли" впаривай домохозяйкам.

    http://youtu.be/WnSrYKAzgcc

    зачем это было нужно? И чтобы в конце концов занять огневую позицию хер знает где, где-то в тылу, а Донецк и Луганск пусть бомбят

    Транспортники украинской армии сбрасывали (с переменным успехом) с высоты (чтобы ПЗРК не достали) боеприпасы и еду подразделениям украинской армии, окруженным тогда у российской границы. Кроме того, оплаченцев напрягала разведка аэрофотосъемкой.

    Ничто не исключает диверсионной группы иностранных спецслужб.

    В твоем случае мне кажется скорее не паранойя, а демагогия. Хотя категорически утверждать не буду, может всё-таки параноидная шизофрения.

    Повторяю для прикидывающегося дурачком: из Курска в Ростовскую область караван с комплексом Бук ехал не маскируясь - спонта на учения. От границы до Донецка довезли довольно скрытно. Потом оплаченцы о маскировке не заботились, делая вид, что СОУ якобы захваченная украинская. Обратно драпали в спешке.

    Ты всегда будешь тщательно закрывать глаза на любые доказательства, выдумывая всё новые и новые требования к доказательствам. Ты в глухой несознанке вслед за Путиным - "вывсёврёти".

  30. Avatar
    bronenosets 3 сентября 2015 23:13

    Цитата: Lena from Kiev
    Лжешь.

    Это по твоей части.

    Если опять не открывается, то пойди в священный для тебя брифинг МО

    Давай прямую ссылку. В конце концов, мог бы уже выложить "картинку" на хостинг.

    "Бредовое" - не аргумент.

    Не аргументы - это "загоризонтные РЛС, рейс "Москва-Кипр", летящий не в том месте и не в то время на восток, хорошо что не на север, "бинокли" и пр.

    Твои домыслы как должно по твоему мнению вестись наблюдение - это твои домыслы.

    Это не домыслы, а здравый смысл. На границе с Украиной создается группировка радиолокационных и радиотехнических средств, они и ведут разведку в интересах МО. ЗГРЛС туда и не смотрят.

    МО показало картинку с траекториями лайнеров в виде зигзагов.

    И как только ракеты этого самого МО на цель наводятся, тоже наверное в виде зигзагов? Ну и прошли бы мимо, наводясь по зигзагам))
    Шарий назвал одно из своих видео "о жестоких тупорезах" - это о тебе.

    В то самое время, но не в районе Первомайского под Снежным, а западнее другого Первомайского, которое северо-западнее Донецка.


    Но жестокие тупорезы из МО РФ конечно этого не знали. Летел говоришь в восточном направлении?)))

    Повторяю для прикидывающегося дурачком: в июле 2014 "военторг" еще пытался делать вид, что вооружения захваченные у украинской армии.


    ПВО обеспечивают не "делая вид", а решая боевые задачи потребными для этого силами. Одна колесящая установка для обеспечения ПВО - это ничто, а вот для теракта - самое то.

    Путину был нужен теракт (убитые якобы украинской армией российские семьи с детьми) как обоснование для своих избирателей полномасштабного вторжения на Украину.


    Сбитие лайнера не является поводом для вторжения армий. Ну сбили и сбили, и что? В 2001 г., когда сбили Ту-154, никто в Украину не вторгся.

    Политики озвучивали разные обвинения, в том числе в адрес ФСБ и ГРУ.

    Я же говорю, ты из категории жестоких тупорезов))

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.